Кем "была" Мария и Кем не был Христос.

[Ольга Владим.]

Народ на каждой литургии поёт хором Символ веры, а там чётко сказано "рожденного, не сотворенного, единосущного Отцу... сшедшего с небес и воплотившегося от Марии Девы и вочеловечившегося..."

Ага. Тогда как прокомментируете вот это? -

Сообщение от Блондинка
Но Его мать - не мать Бога?

А теперь здесь -

Я думал, что женщина рожает ребёнка, а не туловище. Слово восприняло от Марии плоть, но из утроб матерей выходит не плоть, а живое существо - личность. В случае с Марией - это предвечно рожденное от Отца и единосущное Ему Слово. Вы опять не видите разницы между генетическим происхождением (генос) и просто родами (токос). Мария - Феотокос.

Итак - эти слова - они библейские или таки нет? Думаю - ни то ни другое - не библейское.

Тогда почему они существуют себе преспокойно в одном русскоязычном варианте - Богородица и ведут к богохульству и никто и глазом не моргнет, чтоб остановить его?

- - - Добавлено - - -

я не считаю, я верю так, как написано.
вся полнота Божества телесно пришла к Господу не сразу, но только перед началом Его служения.
а Мария родила мальчика, как и написано.

Полнота Божества была всегда с Ним. Просто Он обнищал ради нас, чтобы стать как человек и при крещении Духом получил те же дары Духа, что и получают люди и начал свое служение Мессии - Искупителя, Бога в человеческой плоти и возможностях.

[adashev]

Ага. Тогда как прокомментируете вот это? -

А теперь здесь -

Итак - эти слова - они библейские или таки нет? Думаю - ни то ни другое - не библейское.

Тогда почему они существуют себе преспокойно в одном русскоязычном варианте - Богородица и ведут к богохульству и никто и глазом не моргнет, чтоб остановить его?

Мария - земная мать Предвечного Логоса, ставшего через неё человеком. Иисус - это Слово. Иисус и Слово - одна и та же личность. Но Слово во времени восприняло человеческую природу и родилось как человек от Марии Девы и Святого Духа. Термин "Богородица" выражает эту истину. Никакого богохульства здесь нет, если не извращать изначальный смысл термина.

[Блонди]

..пока не являлся ей ангел, из рук которого она обыкновенно принимала пищу^[16][17]. Димитрий приводит также рассказ Григория Никомидийского^[18] о посещении Марии в Храме ангелом: «Она пребывала в общении с Ангелами. Это и Захария узнал; ибо когда он, по обычаю священническому, был в алтаре, то увидел, что кто-то необычайного вида, беседует с Девою и подаёт Ей пищу. Это был явившийся Ангел; и удивился Захария, размышляя в себе: что это за новое и необычайное явление?»^[16].
Иероним Стридонский, упоминая посещение Марии ангелом, однако указывает: «Если бы кто спросил меня: как проводила время юности Пресвятая Дева, я бы ответил ему: то известно Самому Богу и Архангелу Гавриилу, неотступному хранителю Её»^[19].

То есть Мария была контактером?

Итак. Марию с детства растили в Храме.

ИИСУС РОС В ОБЫЧНОЙ СЕМЬЕ В ОБЫЧНЫХ УСЛОВИЯХ. МАРИЯ ДОСТОЙНЕЕ ЕГО?

МАРИЮ КОРМИЛ АНГЕЛ, ИИСУС ПИТАЛСЯ КАК ОБЫЧНЫЙ РЕБЕНОК. МАРИЯ ДОСТОЙНЕЕ ЕГО???


Православные сторонники этой истории - вы понимаете, что вы богохульники?

В чем богохульство не понятно и как сравнивать с Иисусом, если тут никому не известно чем занимался он хотя бы в период 32-х лет после инкарнации на Земле, не говоря уже до. Он мог быть в физическом контакте с "ангелами" постоянно и летать к ним на планеты обучаться.

[Ольга Владим.]

Мария - земная мать Предвечного Логоса, ставшего через неё человеком. Иисус - это Слово. Иисус и Слово - одна и та же личность. Но Слово во времени восприняло человеческую природу и родилось как человек от Марии Девы и Святого Духа. Термин "Богородица" выражает эту истину. Никакого богохульства здесь нет, если не извращать изначальный смысл термина.

Вот Вы и извращаете. Логос родился в теле человека от Духа Святого через утробу Марии, а не от нее, как соучастницы плоти.

3 Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
4 ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.
5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
11 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов.
12 Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога,
13 ожидая затем, доколе враги Его будут положены в подножие ног Его.
14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.
(RST Евр.10:3-14)

Совершенство освящаемых может быть только при совершенной жертве. Животные не совершенны, люди не совершенны.

Если Мария была матерью Его плоти - то и Его плоть будет несовершенна.

- - - Добавлено - - -

То есть Мария была контактером?

Сосудом.

В чем богохульство не понятно и как сравнивать с Иисусом, если тут никому не известно чем занимался он хотя бы в период 32-х лет после инкарнации на Земле, не говоря уже до. Он мог быть в физическом контакте с "ангелами" постоянно и летать к ним на планеты обучаться.

Богохульством будет считаться то, что Вы считаете о Нем.

[adashev]

Вот Вы и извращаете. Логос родился в теле человека от Духа Святого через утробу Марии, а не от нее, как соучастницы плоти.

Логос родился не в теле человека, Он Сам стал человеком. Он как человек родился у Марии. Но Он - это Бог-Слово.

[Ольга Владим.]

Логос родился не в теле человека, Он Сам стал человеком. Он как человек родился у Марии. Но Он - это Бог-Слово.

Да, Бог стал еще и человеком. Но Мария тут всего лишь вспомогательный сосуд. Не более.

- - - Добавлено - - -

В Писании Иисус ни разу не называет Себя сыном Марии. Ни разу.

[Григорий Р]

Логос родился в теле человека.

Ну, знаете, это уже переходит все границы. Один проповедует Гуатаму пробуждённого, другая мифы древней Эллады.

[adashev]

Да, Бог стал еще и человеком. Но Мария тут всего лишь вспомогательный сосуд. Не более.

Так любую роженицу можно назвать. И даже это не отменяет факта родов.

В Писании Иисус ни разу не называет Себя сыном Марии. Ни разу.

Во-первых, мы не знаем всего, что говорил Иисус. Во-вторых, матерью Иисуса Марию прямо назвал Ангел, посланный Богом: "Возьми младенца и матерь его".

[Ольга Владим.]

Так любую роженицу можно назвать. И даже это не отменяет факта родов.

Далеко не любую.
Любая роженица имеет генетическое родство с ребенком, Вы сами писали что?

Во-первых, мы не знаем всего, что говорил Иисус. Во-вторых, матерью Иисуса Марию прямо назвал Ангел, посланный Богом: "Возьми младенца и матерь его".

Ситуативно - матерь. Приемная матерь тоже - матерь.
Иосифа тоже отцом люди называли. Нет?

[adashev]

Далеко не любую.
Любая роженица имеет генетическое родство с ребенком, Вы сами писали что?

И она имела это родство. По человеческой природе.

Ситуативно - матерь. Приемная матерь тоже - матерь.

Она не приемная, а родная. Она этого младенца зачала, выносила и родила.

[Ольга Владим.]

И она имела это родство. По человеческой природе.


Она не приемная, а родная. Она этого младенца зачала, выносила и родила.

Приемная. Иначе - Его плоть была бы несовершенна.

- - - Добавлено - - -

ЭКО с донорской яйцеклеткой предполагает оплодотворение яйцеклетки донора, после чего полученный эмбрион переносится в матку женщины-реципиента (будущей матери). При оплодотворении может использоваться сперма мужа или мужчины-донора.


Используются донорские яйцеклетки в случаях, когда:
- у женщины отсутствуют собственные яйцеклетки;
- собственные яйцеклетки низкого качества, их применение нежелательно по медицинским показаниям;
- в анамнезе пары неоднократные безуспешные попытки ЭКО с собственным биоматериалом.



Бог создал Ему тело через готовую зиготу. Мария просто приняла его в свою утробу и выносила.

Все.

[adashev]

Приемная. Иначе - Его плоть была бы несовершенна.

- - - Добавлено - - -

ЭКО с донорской яйцеклеткой предполагает оплодотворение яйцеклетки донора, после чего полученный эмбрион переносится в матку женщины-реципиента (будущей матери). При оплодотворении может использоваться сперма мужа или мужчины-донора.


Используются донорские яйцеклетки в случаях, когда:
- у женщины отсутствуют собственные яйцеклетки;
- собственные яйцеклетки низкого качества, их применение нежелательно по медицинским показаниям;
- в анамнезе пары неоднократные безуспешные попытки ЭКО с собственным биоматериалом.



Бог создал Ему тело через готовую зиготу. Мария просто приняла его в свою утробу и выносила.

Все.

Вы это серьезно? До какой только дури и богохульства не доходят противники термина "Богородица", пытаясь его опровергнуть. Значит сто процентов работает.

[Григорий Р]

Лучшее средство от богохульства - галоперидол.

[Краснов]

Иногда лучше лобызать мертвую плоть, чем говорить.

Может иногда и лучше, но если ты тем самым соблазняешь брата своего, то это твое преступление против Христа, так апостол сказал?
Я тебе брат это и напоминаю.

[Григорий Р]

Бог создал Ему тело через готовую зиготу.

А готовую зиготу где взяли?