Почему ты не мусульманин?

[Хатуль Мадан]

Коран - подтверждает избранничество Израиля.

Не могли бы вы, пожалуйста, показать, где это написано?

И не учит ли Коран, что евреи изменили текст Торы?

[Ольга Владим.]

45 . и что Он создал супругов - мужа и жену -
46 . из капли, когда она извергается,
47 . и что нам лежит второе создание,
48 . и что это - Он, который обогатил и наделил,
49 . и что это - Он, господь Сириуса,
(KORAN Сура53:45-49)

какая капля?? Какой Сириус??

[Хатуль Мадан]

... поговорим?

давайте. мы остановились вот на этом:

..что "жмет"? ..дык, веть християне "ограничили" Всесильного.. ..вероятнее всего -- это влияние греческих представлений о боге..
Лично я не думаю, что...

...опять отвлекают..
..счас договорим..

[Elf18]

1. Да. Но при этом он не встречал кафолических христиан. Нет об этом данных. только с какими-то еретиками общался мельком.
2.

У нас не суд над Мухамеддом, вопрос не в том, почему и от чего, Мухаммед не понял и не принял.
Хотя, как я сказал, был факт, что Мухаммеда не признали пророком иудеи и христиане.
Как бы там ни было , Мухаммед сказал что христиане исказили послание Аллаха -инджиль.
Вот что важно. Поэтому муслимы не могут признать евангелие пока не откажутся от Корана, где говорится что христиане исказили инджиль.

Если Бог Мухаммеда - другой бог, то к гностицизму открывается прямой путь. Тогда и Яхве ВЗ - тоже не есть Отец Иисуса.
Логика, дружище!

так, что в мире есть демоны христианство не отрицает. А мусульмане упорно пишут именно Аллах, а не Бог, мусульмане используют знак Луны, и есть версия Аллах лунный бог арабов.
Собственно в мире было и где-то и есть миро языческих культов.
Но,даже если исходить что Мухамед имел контакт с Богом, и это как говорят был монотеизм для арабов.
Время его прошло. Это религия где человек должен понять, что она ложная.

6.

Знаю я историю этих сатанинских аятов. Всего один или два стиха. Дал пророк слабину, признал бытие дочек Аллаха. Быстро исправился.

Однако некоторые исламские учёные сегодня решили отрицать это

Satanic Verses - Wikipedia

Satanic Verses refers to words of "satanic suggestion" which the Islamic Prophet Muhammad is alleged to have mistaken for divine revelation.^[1] The alleged verses can be read in early biographies of Muhammad by al-Wāqidī, Ibn Sa'd and Ibn Ishaq,^[2]and the tafsir of al-Tabarī. The first use of the expression is attributed to Sir William Muir in 1858.^[3]While the historicity of the incident is rejected today by Muslim scholars on the basis of the theological doctrine of moral infallibility ('isma) of Muhammad [that is Muhammad would never have been fooled by Satan],^[1][4][5] some secular scholars have accepted it, citing the implausibility of early Muslim biographers fabricating a story so unflattering about their prophet.^[6][7]

а это значит они считают если такой факт был-Мухамед лжепророк по их теологии !

Этот аят ВПОЛНЕ МОЖНО прочесть в контексте ВОСКРЕСЕНИЯ ИИСУСА и вознесения на Небеса. Они так не хотят читать, но этот смысл в этом смутном аяте вполне может содержаться.

Каким же образом если сказано "это им показалось ".

9.

Один раз грабанули его ребята. Случайно убили одного караванщика.

Мухаммед грабил караваны постоянно . Вообще военная добыча для ислама это норма и есть хумс, одна пятая часть от военной добычи, что нужно отдать Мухаммеду от награбленного.
Но он начинал даже с грабежей в священный месяц

Смиреннейшее поведение Мухаммеда, более смиренное, чем у христиан.

вранье, он был смирённым когда был слабым в Мекке , как уже говорил.

Будьте справедливы!
Надо не антиисламскую пропаганду читать, а вникать в суть.

не надо врать, я сказал факты

[Ольга Владим.]

2. В ВЗ КРАЙНЕ МАЛО пророчеств о Христе, как Страдальце, Искупителе. По сути - Ис. 53 и все...
Ну, еще в Премудрости Соломона, неканонической книге.
И ВСЕ!!!
осознайте этот момент.

И Данииле..

Так о чем речь?Что Мухаммед не понял о Христе из ВЗ? Так я таки не удивляюсь.

НО Я ЖЕ ПИШУ О БОГЕ - КОТОРЫЙ НИКАК НЕ АЛЛАХ - ЕСЛИ ТАКОЕ НЕ ПРИНИМАЕТ!!

[Alex-Rost]

давайте. мы остановились вот на этом:

ок, окей,
..но уже не сегодня, ладно?

И, уж коль скоро, Вы сами не при.. Ладно, отвечу... придется отвечать -- ведь вот теперь уж второй раз обещаю...
..только, боюсь, Вам не понравится мой ответ... протрезвею -- поговорим.

дажеее...

[Хатуль Мадан]

..только, боюсь, Вам не понравится мой ответ...

Ничего страшного

[Alex-Rost]

Ничего страшного

ну пообещал же уже...
.сейчас уже .леньки, конечно, но завтра уже после работки расскажу Вам чем же мне (лично) так уж "не угодило" христипнство...

ок?

п. с.
посмотрите мою тему 85 (это название) ..но лучше этого не делайте ... это было мно-о-ого лет назад..
..я не со всем сейчас срнласен...

вот, к примеру с этим своим утверждением -- 85

п.п.с.
...хоть и обещал, но вот "удача" -- уже нашел ответ на Ваш вопрос -- вот он -- 85

..завтра, завтра уже (вечерком) поговорим, ладно?

- - - Добавлено - - -

....я не знаю как пишется после-после-послесловие(я)..

может быть так -- 85 ..?
там есть Ваш (в смысле интересующий Вас) ответ. ..все, теперь я уже точно спать...

[look]

Неправда.
Вот чё судите, о чём не ведаете?

Коран - подтверждает избранничество Израиля.

я имею ведение от Господа и знаю о чём говорю.
если Коран подтверждает избранничество Израиля, то почему продолжаются военные конфликты и нападения?
почему храмовая гора всё ещё не у Израиля?
почему на месте храма стоит мечеть?
если подтверждает, то пусть покажет своё смирение перед избранными.

И очень хорошо относится к христианам, как к самым близким по духу людям....

а вот это явная неправда - мы разного духа.

Мухаммад - на 6 век - совершенно новый пророк и совершено новое пророчество.
Он не обязан был повторять старое.
Во всяком случае о жертвоприношении Красной телицы он сказал совершенно новое.

во-первых, не пророк а лжепророк
во-вторых,
странно...Сам Господь "повторял старое", то есть использовал в своих речах слова ВЗ пророков и закона
в-третьих, дьявол Писание знает наизусть (образно) и будущее ему известно, по этому он покажет и красную телицу и красную Луну.
но - главное, не даст откровения о Христе, чего и не получил Мухаммед.

странно мне вести с вами беседу в таком русле.

[look]

ну пообещал же уже...
.сейчас уже .леньки, конечно, но завтра уже после работки расскажу Вам чем же мне (лично) так уж "не угодило" христипнство...

ок?

да по большому барабану чем оно тогда не угодило.
главное - сейчас, по прошествии 7 лет после темы 85, сидит пьяненький человек, весёлый, настроение у него хорошее, собеседники с ним по-доброму улыбчиво и всё хорошо у него и всё ему угождает...и тепло рядом с христианами в облаке обольщения.

чем тебе Господь Иисус Христос не угодил?
спасение дал?
или нужно было небо в алмазах?
или на людей загляделся себя увидев?

[koshak]

Ложь, как раз Подтверждает что я говорил

Сатанинские аяты согласно историку Вильяму Мьюру (1858)^[1] и другим западным историкам^[2] строки из Корана, вычеркнутые в окончательной редакции. Смысл строк состоит в том, что Мухаммед якобы призывает языческих богинь ал-Лат, ал-Уззу и Манат под именем «ангелов чтимых» в Суре 53 между аятами 19 и 20. Согласно преданиям Мухаммед призвал их вскоре после возвращения из Эфиопии в Мекку, чтобы обрести мир с соплеменниками, но впоследствии отказался от своих слов и назвал их внушенными сатаной

Вы сказали следующее: "Это признают сами мусульмане". Тогда при чём тут "Вильям Мьюр и другие западные историки", если ниже написано: "мусульманские богословы ... считают эту историю сфальсифицированной"?

А слово "якобы" в цитате, на которую ссылаетесь, видите?

[Яна 2013]

я имею ведение от Господа и знаю о чём говорю.

Поскромнее надо быть.
Вы не знаете о чем говорите. )

До жертвоприношения красной телицы никаких пророков ( т.е. людей с ведением от Господа) не может и быть...

если Коран подтверждает избранничество Израиля, то почему продолжаются военные конфликты и нападения?
почему храмовая гора всё ещё не у Израиля?
почему на месте храма стоит мечеть?
если подтверждает, то пусть покажет своё смирение перед избранными.

Какой еще Храм на храмовой горе?

Новозаветный Храм - это Человек.

Поэтому нет разницы, что на той горе стоит.

Военный конфликты прекратятся во времена пророков-судей (халифат по методу пророчества), этот период начнется после жертвоприношения красной коровы...

а вот это явная неправда - мы разного духа.


во-первых, не пророк а лжепророк
во-вторых,
странно...Сам Господь "повторял старое", то есть использовал в своих речах слова ВЗ пророков и закона
в-третьих, дьявол Писание знает наизусть (образно) и будущее ему известно, по этому он покажет и красную телицу и красную Луну.
но - главное, не даст откровения о Христе, чего и не получил Мухаммед.

странно мне вести с вами беседу в таком русле.

Самый настоящий пророк. Которому явился Ангел Завета, считайте Сам Христос!
О котором Исайя сказал.
19 Кто так слеп, как раб Мой, и глух, как вестник Мой, Мною посланный? Кто так слеп, как возлюбленный, так слеп, как раб Господа?
20 Ты видел многое, но не замечал; уши были открыты, но не слышал.
21 Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.

- - - Добавлено - - -

В этом и загвоздка. И дело не в богородице. Дело в том, что Иисус сказал, что именно Он - путь и истина и жизнь и никто к Отцу не приходит, как только через Него. Ни через Мухаммеда, ни через еще кого..

И то, что Аллах не признает сыновства Христа и его страдания за грешников - отделяет ислам напрочь от Бога ВЗ.

Потому что все рушится. Иисус представляется лжецом, путь спасения предполагается другим..

А ведь ВЗ полон пророчеств о Христе, как Искупителе и Спасителе.

А Ислам все режет баранов.. Иисус УЖЕ принес Совершенную Жертву за людей, жертвоприношения ислама, скорее, смеются над Жертвой Христа. Возможно, мусульмане этого не осознают, но это так..

Нет никаких загвоздок!

Вы оперируете лозунгами антиисламской апологетики.
Причем Коран никогда не открывали...)
А это самообман и ложь... Бессмысленно.

Они уже идут ко Христу!

Два миллиарда людей!

Будет одно стадо и один Пастырь.

10 Не отойдет скипетр от Иуды и законодатель от чресел его, доколе не придёт Примиритель, и Ему покорность народов.
11 Он привязывает к виноградной лозе осленка своего и к лозе лучшего винограда сына ослицы своей; моет в вине одежду свою и в крови гроздов одеяние своё;
Бытие 49 гл

Появятся правители - судьи (пророки)... Вы же знаете, что мусульмане верят в наступление "халифата по методу пророчества", но не знают, что это такое...)
А в Писании есть ответ уже тысячелетия.

1 Восстань, светись, Иерусалим, ибо пришёл свет твой, и слава Господня взошла над тобою.
2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.
3 И придут народы к свету твоему, и цари к восходящему над тобою сиянию.
4 Возведи очи твои и посмотри вокруг: все они собираются, идут к тебе; сыновья твои издалека идут и дочерей твоих на руках несут.
5 Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твоё, потому что богатство моря обратится к тебе, достояние народов придёт к тебе.
6 Множество верблюдов покроет тебя дромадеры из Мадиама и Ефы; все они из Савы придут, принесут золото и ладан и возвестят славу Господа.
7 Все овцы Кидарские будут собраны к тебе; овны Неваиофские послужат тебе: взойдут на алтарь Мой жертвою благоугодною, и Я прославлю дом славы Моей

Ислам будет скоро совсем другим.

И христианство тоже будет уже совсем другое.... Вынуждено будет стать.

[Яна 2013]

Не могли бы вы, пожалуйста, показать, где это написано?

И не учит ли Коран, что евреи изменили текст Торы?

Вот статья давнишняя, но интересна вам будет...
Следует учитывать то, что исламское богословие и обрядовость сформировались в Средневековье, под влиянием идеологии, которая имела свои специфические цели, враждебные не столь людям Писания (иудеям и христианам), а сколько самому Корану...

О каком искажении Библии говорил Пророк?

2:40
О сыны Исраила (Израиля)! Помните милость, которую Я оказал вам. Будьте верны завету со Мной, и Я буду верен завету с вами. Меня одного страшитесь.
2:47
О сыны Исраила (Израиля)! Помните о милости, которую Я оказал вам, а также о том, что Я возвысил вас над мирами.
5:72
Не уверовали те, которые говорят: «Аллах это Мессия, сын Марьям (Марии)». Мессия сказал: «О сыны Исраила (Израиля)! Поклоняйтесь Аллаху, Господу моему и Господу вашему». Воистину, кто приобщает к Аллаху сотоварищей, тому Он запретил Рай. Его пристанищем будет Геенна, и у беззаконников не будет помощников.
7:137
Мы даровали в наследие тем, которых считали слабыми, восточные и западные земли, которые Мы благословили. Сбылось прекрасное Слово твоего Господа о сынах Исраила (Израиля), поскольку они проявили терпение. Мы разрушили то, что содеяли Фараон и его народ и что они воздвигали.
10:93
Мы поселили сынов Исраила (Израиля) в славной стране и одарили их благами. Между ними не было разногласий, пока к ним не явилось знание. Воистину, в День воскресения твой Господь рассудит между ними в том, в чем они расходились во мнениях.
17:2
Мы даровали Мусе (Моисею) Писание и сделали его верным руководством для сынов Исраила (Израиля): «Не берите в покровители никого, кроме Меня!
17:4
Мы предопределили сынам Исраила (Израиля) в Писании: «Вы дважды будете бесчинствовать на земле и будете чрезмерно высокомерными».
32:23
Мы даровали Мусе (Моисею) Писание, и не сомневайся во встрече с ним (во встрече с Мусой или встрече Мусы с Аллахом). Мы сделали его (Писание) верным руководством для сынов Исраила (Израиля).
40:53
Мы даровали Мусе (Моисею) верное руководство и дали в наследство сынам Исраила (Израиля) Писание
45:16
Мы уже даровали сынам Исраила (Израиля) Писание, власть и пророчество, наделили их благами и предпочли их мирам.

Страница не найдена

[Сергей из Керчи]

переводчики превратившие первую заповедь, естественно превратили и другие места Писания, ибо неутвержденные на заповедях превращают Писания. Подстрочный перевод - "В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Бог было слово.". Смысл: Рождаемый (Сын) обращается к Родившему (Богу) и называет Его - Бог. Так видно, если верить первой заповеди Бога и Иисуса (Марк.12.29)

Ага. То есть - ВЫ - умнее Бога?

не понял ............

- - - Добавлено - - -

Но только в каком-то.

А так, пока все без изменений-евреи-избранный народ.

почему вы так думаете, если Бог нелицеприятен ?.

- - - Добавлено - - -

если подумать, то Христианство, по определению, это не что иное как последование вероучению Иисуса Помазанника (Христа), Который не учил, что Он Бог, а учил, что у Него один Бог (Марк.12.29). Последование же некому самоназванному большинству, как и прежде, есть последование заблуждению. Итак, "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди"

Вы лжёте , я вам показал места НЗ из которых ясных, что Ииусус как минимум не простой человек.
Много раз объяснялось, в иудаизме время пророков прошло, канон уже был составлен несколько столетий до Иисуса.
Но, если даже Ииусус считать просто пророком то никакого отдельного учения нельзя образовать из учения ещё одного пророка Израиля.

разъясните, в чём ложь. ?

[Ольга Владим.]

переводчики превратившие первую заповедь, естественно превратили и другие места Писания, ибо неутвержденные на заповедях превращают Писания. Подстрочный перевод - "В начале было Слово, и Слово было к Богу, и Бог было слово.". Смысл: Рождаемый (Сын) обращается к Родившему (Богу) и называет Его - Бог. Так видно, если верить первой заповеди Бога и Иисуса (Марк.12.29)не понял ............

Поясняю. Бог, Который Свое слово ставит превыше всякого Своего Имени - ВДРУГ!!! - ЗАСЫПАЕТ и НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ С ТЕМ, что противоречит, якобы, по-Вашему мнению - с пониманием первой заповеди. Вот уже 2000 лет!

ТАК?

- - - Добавлено - - -

Поскромнее надо быть.
Вы не знаете о чем говорите. )

До жертвоприношения красной телицы никаких пророков ( т.е. людей с ведением от Господа) не может и быть...

Откуда такое мнение??? Если уже после воскресения Христа появилось пророческое служение у христианской церкви? И пророки упоминались уже в Деяниях.

Красная телица уже никому не нужна. Она была образом Христовой Жертвы - как и червленая нить у Раав - и уже никаких образов не нужно.

Нет никаких загвоздок!

Вы оперируете лозунгами антиисламской апологетики.
Причем Коран никогда не открывали...)
А это самообман и ложь... Бессмысленно.

Они уже идут ко Христу!

Два миллиарда людей!

Не вижу. И они не видят своей "ходьбы".)

Будет одно стадо и один Пастырь.

Это об уверовавших в Христа иудеях и язычниках.

Уверуйте в Христа и оставьте исламские фантазии на библейские темы.