Устная традиция

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #211
    Сообщение от Alex-Rost
    Да все нормально. Просто я забыл "запретить" взять в кавычки.. ..ведь, согласитесь, что все послания Иоанна и евангелие, им написанное, и "откровение"... Да, впрочем, и "послание к евреям" --- всё это не простые книги, но более глубокие -- мистика -- христианская мистика. Я бы не советовал "неутвержденным" ее читать.

    А заметьте, как много желающих комментировать то же "Откровение"?...?
    Да, книги сложные... да, мистика... но, их должны изучать все... и не важно, что сектанты особенно любят эти книги... важно как раз, то как человек изучил их, и как он их комментирует...

    В процессе рассуждения, может всплыть вопрос, о котором ты совсем не задумывался, и этот человек, может подтолкнуть тебя к рассмотрению разных вопросов...

    У этого человека, может быть не такая крепкая и последовательная богословская система, как у тебя, но в процессе рассуждения часто всплывают очень интересные вопросы...

    Комментарий

    • Alex-Rost
      Витрувианский человек

      • 21 February 2011
      • 4882

      #212
      Сообщение от Briliant
      Да, книги сложные... да, мистика... но, их должны изучать все...
      Ок, согласен...

      ..однако, ..........

      ..потерял мысль -- позвонил товарищ... после отвечу.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Briliant
      Да, книги сложные... да, мистика... но, их должны изучать все...
      Для того что бы изучать нужно быть "наученным" ..а кто и что нам в этом может помочь как не "устная традиция"?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Briliant

      У этого человека, может быть не такая крепкая и последовательная богословская система, как у тебя, ...................вопросы...
      Систему нужно еще воспитать..

      "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

      Комментарий

      • Briliant
        Христианин.

        • 29 January 2009
        • 13572

        #213
        Сообщение от Alex-Rost
        Для того что бы изучать нужно быть "наученным" ..а кто и что нам в этом может помочь как не "устная традиция"?
        В самой Библии, даются методы и уровни её толкования... наблюдательный книжник, со временем заметит их...

        В начале изучение Библии, истории и географии... так, что человек будет хорошо знать материал...

        Только после этого, он волен изучать по желанию любую традицию...

        В начале фундамент, потом чужие надстройки...

        Комментарий

        • Alex-Rost
          Витрувианский человек

          • 21 February 2011
          • 4882

          #214
          Сообщение от Briliant
          ...............
          В начале фундамент, потом чужие надстройки...
          ...фундамент еше заложить надо ...

          ..я уже, пожалуй, спать.

          Спасибо вам, друзья мои!

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Briliant
          Да, книги сложные... да, мистика... но, их должны изучать все...
          .............
          До изучения еще "дойти" надо.

          ...учиться надо! нам всем учиться нужно...

          "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #215
            Сообщение от Alex-Rost
            ...фундамент еше заложить надо ...

            ..я уже, пожалуй, спать.

            Спасибо вам, друзья мои!

            - - - Добавлено - - -



            До изучения еще "дойти" надо.

            ...учиться надо! нам всем учиться нужно...
            Вся изученная Библия, история, и география, и будет заложенным фундаментом книжника...

            Этот путь: "изучение Библии через традицию", ошибочный... не верный...

            Человек приступая к изучению, не должен знать никакой традиции и никаких комментариев... кроме переводов непонятных слов...

            Это путь правильный...

            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #216
              Сообщение от Alex-Rost
              Говорят и сейчас мудрецы, что Тора дана не к смерти, а к жизни...
              Что же они сами себя не процитировали Иисусу в том поле, где обсуждали колосья?!

              Кстати, тот священник расплатился кровью за свое милосердие. Впрочем, как и Иисус...

              Комментарий

              • Сергей из Керчи
                Надеюсь быть Христианином

                • 12 March 2011
                • 10641

                #217
                Сообщение от penCraft'e®
                Объясните это товарищу из Керчи, у которого все рассматривается в приоритете заповедей.

                И что?! К чему эта фраза?! Просто в Космос?!
                нарушение ПДД, это одно, а нарушение Конституции совсем другое
                Внимание! Чтобы сберечь зрение, я читаю и отвечаю на сообщения созданные с помощью ссылки "Ответить с цитированием"

                Комментарий

                • юри
                  Ветеран

                  • 04 June 2016
                  • 5026

                  #218
                  Сообщение от penCraft'e®
                  Даю видео-ответ...
                  Еще раз спасибо за ваш видео ответ! Мои замечания по вашему рассуждению "что такое ученичество?". Во первых я конкретно так и не понял что такое ученичество в вашем понимании. Есть тезисы "Идите за мной", "любите друг друга и по этому будете узнаны что вы мои ученики", "Ученичество должно быть постоянным, без перерыва", "Научите все народы крестя их во имя Отца, Сына и Святого Духа". Все это образно, абстрактно, а если это так то это все дает огромную возможность интерпретации, и фантазии, на вопрос "что это конкретно в деталях?"

                  Остановлюсь на слове "Идите за мной" Что подразумевается (в моем понимании)в нашем времени и тогда за фразой "Идите за мной"? Начну рассуждения с того что все должны согласится что Иисус не нарушал закона (Тору) от слова вообще! Второе все должны согласится что Он исполнял закон (Тору). А теперь что же означает идите за мной? Это означает вкратце так "делайте все что я делаю, говорите то что я говорю". А если словами Ап.Павла "подражайте мне как я Христу". Во все времена формула отношения учителя и учеников одна, а именно подражание учеников учителю, то есть ученики желают быть как учитель. На это есть тоже фраза Ап. Павла: "пока не отобразится в вас Христос". Христос был воплощением Воли Отца и как Ап. Павел призывал быть "Письмом читаемым и узнаваемым". Иисус был писанием читаемым и узнаваемым. Это то что Иоанн сказал "И Слово стало плотью" То есть Иисус был живым воплощением Торы читаемым и узнаваемым. Может многим и не понравится мой перевод, но идите за мной, это то же самое что идите за Торой. Иисус говорит как я прошел по тропинкам Торы так и вы идите за мной по этими же тропинками той же самой Торы.
                  Последний раз редактировалось юри; 15 April 2020, 02:36 PM.
                  Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #219
                    Сообщение от юри
                    Еще раз спасибо за ваш видео ответ! Мои замечания по вашему рассуждению "что такое ученичество?". Во первых я конкретно так и не понял что такое ученичество в вашем понимании. Есть тезисы "Идите за мной", "любите друг друга и по этому будите узнаны что вы мои ученики", "Ученичество должно быть постоянным, без перерыва", "Научите все народы крестя их во имя Отца, Сына и Святого Духа". Все это образно, абстрактно, а если это так то это все дает огромную возможность интерпретации, и фантазии, на вопрос "что это конкретно в деталях?"

                    Остановлюсь на слове "Идите за мной" Что подразумевается в нашем времени и тогда за фразой "Идите за мной"? Начну рассуждения с того что все должны согласится что Иисус не нарушал закона (Тору) от слова вообще! Второе все должны согласится что Он исполнял закон (Тору). А теперь что же означает идите за мной? Это означает вкратце так "делайте все что я делаю, говорите то что я говорю". А если словами Ап.Павла "подражайте мне как я Христу". Во все времена формула отношения учителя и учеников одна, а именно подражание учеников учителю, то есть ученики желают быть как учитель. На это есть тоже фраза Ап. Павла: "пока не отобразится в вас Христос". Христос был воплощением Воли Отца и как Ап. Павел призывал быть "Письмом читаемым и узнаваемым". Иисус был писанием читаемым и узнаваемым. Это то что Иоанн сказал "И Слово стало плотью" То есть Иисус был живым воплощением Торы читаемым и узнаваемым. Может многим и не понравится мой перевод, но идите за мной, это то же самое что идите за Торой. Иисус говорит как я прошел по тропинкам Торы так и вы идите за мной по этими же тропинками той же самой Торы.
                    Юри, лучше б вы ушли по английски..., не прюолучилось бы масла, масляного...)))

                    Комментарий

                    • юри
                      Ветеран

                      • 04 June 2016
                      • 5026

                      #220
                      Сообщение от Briliant
                      Юри, лучше б вы ушли по английски..., не прюолучилось бы масла, масляного...)))
                      Лучше? Ну знаете каждому что-то свое "Лучше", а кому то от этого лучше не совсем лучше.
                      Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                      Комментарий

                      • Briliant
                        Христианин.

                        • 29 January 2009
                        • 13572

                        #221
                        Сообщение от юри
                        Лучше? Ну знаете каждому что-то свое "Лучше", а кому то от этого лучше не совсем лучше.
                        Лучше, это когда собеседник понимает своего собеседника... и внятно отвечает на верно понятые им вопросы... это лучше...)))

                        Комментарий

                        • юри
                          Ветеран

                          • 04 June 2016
                          • 5026

                          #222
                          Сообщение от Briliant
                          Лучше, это когда собеседник понимает своего собеседника... и внятно отвечает на верно понятые им вопросы... это лучше...)))
                          Сказано красиво! И хорошо!
                          Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                          Комментарий

                          • Briliant
                            Христианин.

                            • 29 January 2009
                            • 13572

                            #223
                            Сообщение от юри
                            Сказано красиво! И хорошо!
                            Потому что, внятно и понятно...

                            Учитесь, пока я жив... (шютка)))

                            Комментарий

                            • юри
                              Ветеран

                              • 04 June 2016
                              • 5026

                              #224
                              Сообщение от юри
                              Иисус говорит как я прошел по тропинкам Торы так и вы идите за мной по этими же тропинками той же самой Торы.
                              Почему я употребил слово "тропинки"? Надеюсь вы знаете что дорога, путь на иврите это два слова, дерех и орхот. Дерех это дорога для всех, а орхот это узкие тропинки для немногих.
                              Бог мой! убереги мой язык от злословия и уста мои от лживых речей; перед теми, кто проклинает меня, пусть душа моя хранит молчание, и пусть душа моя повергается в прах пред каждым. Раскрой мое сердце для Торы твоей, и да устремится моя душа к исполнению твоих заповедей.

                              Комментарий

                              • Briliant
                                Христианин.

                                • 29 January 2009
                                • 13572

                                #225
                                Сообщение от юри
                                Почему я употребил слово "тропинки"? Надеюсь вы знаете что дорога, путь на иврите это два слова, дерех и орхот. Дерех это дорога для всех, а орхот это узкие тропинки для немногих.
                                Я думаю, что пенкрафт этого не знал... ну это объяснение конечно меняет всё дело... тогда масло, не такое уж масленное...

                                Комментарий

                                Обработка...