Устная традиция

[юри]

Если предполагать, что у гипотетических «евреев» было «понимание слов», то возможно. Только я не помню такой аргументации в христианских Писаниях.

Аргументация нужна только тогда когда есть не ясность, споры, анти тезисные высказывания, то есть если нет проблем, то и не говорят об этом, то есть не приводят аргументации. Например нет споров об том чтоб соблюдать субботу или не соблюдать, таких проблем не было и вопросов таких не ставилось. Поэтому об этом ничего не написано почти.

Тогдашние «евреи» с их «пониманием слов», насколько мне не изменяет память, учениками Иисуса не стали.

Ошибаетесь! Было разделения. Одни приняли, а другие не приняли. А те кто приняли имели понимание слов сугубо их веры Иудейской.

[Alex-Rost]

Изначально моя фраза предназначалась не для Вас, а для Алекса, который её прочитав прекрасно понял бы её и то, что я хотел сказать, а Вы зацепились за неё достаточно агрессивно. Зачем? Я бы Вам такое не написал, поскольку я вижу Вашу не дружественную тональность в общении, так зачем мне Вас раздражать и провоцировать.

Вы что, будете оспаривать, что истинная вера в Бога построена на Его откровении о себе? Всё Священное Писание - это и есть Его откровение о себе, ибо всё остальное - суеверие и идолопоклонство.

ну-у,не готов с Вами согласиться.. ..думаю, что Он-таки продолжает с нами диалог..

[penCraft'e®]

Однако исходя из вашего заявления "Писания не врут", они действительно не врут. И исходя из того что иудеи убеждены насчет Иисуса, не отменяет смысла сказанного, то есть это не повод так думать. Да и пророк сказал в связке откровения к закону, то есть откровение не должно противоречить закону.

Это если ты не столкнешься с явлением, превышающим Тору.

Знаменитый мидраш о мудрецах, которые зацепились за «Тору, которая на земле, не на небесах она» и никакие голоса с неба им не указ, как мне видится, погорели на предположении, что Тора охватывает все возможные явления на земле. [точнее, их понимание Торы охватывает все возможные явления на земле] Вроде как у нас есть теория Ньютона, а вся ваша квантовая физика - ересь проклятущая.

[Андрей1958]

ну-у,не готов с Вами согласиться.. ..думаю, что Он-таки продолжает с нами диалог..

Я не против, пусть продолжает, только уважительно.

[penCraft'e®]

А откуда "теория тотального голода" взялась? чёт-то я вас, сударь не совсем понял...

Из трактовки сновидений Паро Йосефом.

[Alex-Rost]

Нет, ни к пятидесятникам, ни к харизматам, ни к баптистам, ни к классическим христианам наша община не принадлежала...

...очень интересно..

Исходя из своего понимания этих строк иудеи по сей день убеждены, что Иисуса по делом приговорили к смерти и укокошили!

..так они Его "по закону" и "укокошили"..

[юри]

Так понимаю, что это утверждение зиждется на убежденности, что все дело в акцентах!

Суд Б-га не суд человеческий, там все учитывается, то есть все условия в которых был поставлен человек и возможности, но основное мерило это Тора. Так и сказал Иисус:"а который не знал волю господина своего, и сделал достойное наказания бит будет меньше"

[Alex-Rost]

Из трактовки сновидений Паро Йосефом.

..так это когда было-то йосеф о ближайших годах говорил,. а евреи из рабства спустя поколения выходили ....хотя.. есть разные точки зрения..

- - - Добавлено - - -

Из трактовки сновидений Паро Йосефом.

..счас я темку-то просмотрю, бо, похоже я не в тему залез..

- - - Добавлено - - -

Из трактовки сновидений Паро Йосефом.

..счас я темку-то просмотрю, бо, похоже я не в тему залез..

- - - Добавлено - - -

Это если ты не столкнешься с явлением, превышающим Тору.

Знаменитый мидраш о мудрецах, которые зацепились за «Тору, которая на земле, не на небесах она» и никакие голоса с неба им не указ, как мне видится, погорели на предположении, что Тора охватывает все возможные явления на земле. [точнее, их понимание Торы охватывает все возможные явления на земле] Вроде как у нас есть теория Ньютона, а вся ваша квантовая физика - ересь проклятущая.

аллегория, знакомое словечко?

[penCraft'e®]

Ошибаетесь! Было разделения. Одни приняли, а другие не приняли. А те кто приняли имели понимание слов сугубо их веры Иудейской.

Если бы то, что приняли ученики Иисуса, они приняли в рамках сугубо веры иудейской, тогда какие есть проблемы с принятием этого у иудеев?! Теперь представь, что явление Иисуса выходит за пределы всех имевшихся на тот момент рамок...

Современные иудеи, с каким-то интересом насчет Иисуса, все время пытаются Его втянуть обратно в привычные им рамки, под предлогом де христиане-язычники (идиоты), что-то там не так поняли в иудаизме. Или Павел не то им наговорил. Или они Павла не так поняли, а говорил он им сугубо в рамках веры иудейской.

[Alex-Rost]

Я не против, пусть продолжает, только уважительно.

да как по-мне, Макс отличный собеседник..

- - - Добавлено - - -

счас я темку-то, пожалуй, прочту..

[penCraft'e®]

... но основное мерило это Тора.

Уточни, пожалуйста, что ты подразумеваешь под понятием «Тора»?!

[Андрей1958]

да как по-мне, Макс отличный собеседник..

Возможно ...

[penCraft'e®]

Аргументация нужна только тогда когда есть не ясность, споры, анти тезисные высказывания, то есть если нет проблем, то и не говорят об этом, то есть не приводят аргументации. Например нет споров об том чтоб соблюдать субботу или не соблюдать, таких проблем не было и вопросов таких не ставилось. Поэтому об этом ничего не написано почти. Ошибаетесь! Было разделения. Одни приняли, а другие не приняли. А те кто приняли имели понимание слов сугубо их веры Иудейской.

Галатам кое-что писали на этот счет, когда им «еврейскость» навязывали как аргумент.

[Alex-Rost]

гуд песах, хаверим!

...хотя не так..

с наступающим Христовым Воскресением! -- а шо, имею право -- у меня мама украинка

..р-р-р-рад, вам, друзья!!!

[юри]

Это если ты не столкнешься с явлением, превышающим Тору.

Знаменитый мидраш о мудрецах, которые зацепились за «Тору, которая на земле, не на небесах она» и никакие голоса с неба им не указ, как мне видится, погорели на предположении, что Тора охватывает все возможные явления на земле. [точнее, их понимание Торы охватывает все возможные явления на земле] Вроде как у нас есть теория Ньютона, а вся ваша квантовая физика - ересь проклятущая.

Вы знаете по какой основной причине не евреям запрещено изучать устную Тору? Хотя вопрос еще в том кто им может запретить? И каким образом можно кому то запретить если он ничему не обязан, в смысле соблюдения торы? (это в их понимании) Однако причина по которой запрещено учить устную Тору в том что эти знания можно повернуть против евреев, против Торы. Законы, заповеди Письменной Торы не отменяют никогда! У пророка закон связан с откровением как два признака в связке, это подобно законам кашрута! Животное должно иметь два признака чистоты, это живать жвачку и иметь раздвоенные копыта, так и чистота истины откровение и Тора вместе не противоречащее друг другу.