Частичное воскресение мёртвых

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 7946

    #46
    Сообщение от колос
    Физическое воскресение - это одевание голого духа. Физическое тело - это одежда духа. Оно не самоцель. Голый не есть физически мёртвый. То есть голость не есть симптом физической смерти. Голый может быть живым.
    Физическая смерть определяется другими симптомами (отсутствие дыхания, сердцебиения), а не отсутствием одежды. Поэтому цель не физическое, а духовно-нравственное воскресение. Да физическое воскресение реальность, но эта реальность является символом духовно-нравственного воскресения.
    недопустимо говорить о физическом воскресеньи, это не только ересь, но и невежество, выбросьте из головы эти глупости
    потому как физическое тело подлежит физическим законам, которые в свою очередь зиждутся на физических константах, фундаментальных постоянных, благодаря чему эти законы работают
    если тело не подлежит гравитации или же не взаимодействует с другими телами это уже никак не физическое тело
    поэтому следует говорить о телесном воскресении (телесность как вещественность)

    но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
    Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
    Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
    Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
    Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; (1Кор.15:38-43)

    нетленное не может быть тленным, потому как там уже работают другие законы нЕфизические


    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Алексей1984
    Как нам открывает Писание Он воскрес в том теле, которое умерло и были в нём не зажитые раны. Представить что так Господь и вознесся на Небо невозможно, ибо показал нам прежде тело славы на горе преображения. Представить воскресших, пребывающих в ЦН с когтями, волосами м клыками я лично не могу, фантазии не хватает.
    Но представить неприглядную гусеницу, из которой появляется красивая бабочка могу.
    просто выбросьте из головы эти глупости о воскрешении в физических телах

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #47
      Сообщение от elektricity
      - -


      просто выбросьте из головы эти глупости о воскрешении в физических телах
      А когда Он приходил к ученикам и ел и пил у них. а так же и под видом садовника, то приходил в каком теле, теле призрака или теле физическом
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • колос
        Отключен

        • 12 July 2007
        • 13100

        #48
        Сообщение от elektricity
        недопустимо говорить о физическом воскресеньи, это не только ересь, но и невежество, выбросьте из головы эти глупости
        потому как физическое тело подлежит физическим законам, которые в свою очередь зиждутся на физических константах, фундаментальных постоянных, благодаря чему эти законы работают
        если тело не подлежит гравитации или же не взаимодействует с другими телами это уже никак не физическое тело
        поэтому следует говорить о телесном воскресении (телесность как вещественность)

        но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
        Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
        Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
        Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
        Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; (1Кор.15:38-43)

        нетленное не может быть тленным, потому как там уже работают другие законы нЕфизические


        - - - Добавлено - - -


        просто выбросьте из головы эти глупости о воскрешении в физических телах
        Вы разницу между телесным воскресением и реинкарнацией понимаете?
        Телесное воскресение это физическое оживление ТОГО ЖЕ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА, которое было до физической смерти, а реинкарнация - это получение НОВОГО тела.

        Комментарий

        • elektricity
          Ветеран

          • 20 June 2016
          • 7946

          #49
          Сообщение от Алексей1984
          А когда Он приходил к ученикам и ел и пил у них. а так же и под видом садовника, то приходил в каком теле, теле призрака или теле физическом
          в Своем теле, имевшем уже нЕфизические свойства, потому как физическое тело сквозь стены суть непроходимое
          касательно того, что ел физическую пищу, ну так и тонны физическй еды (хлеб/ рыба) появились у Него из неоткуда
          таким же образом следует воспринимать пищу, которую употреблял вместе с учениками, - уходила в никуда

          в любом случае, забудьте о воскрешении в физических телах, но надо говорить во плоти или же употреблять термин вещество, но никак не тело физическое, у которого свои законы - физические, где обязательным образом присутствует гравитация, ежели не подчиняется таким законам, значит тело изменено
          некоторые говорят, мол изменил сами законы природы, а тела те же физические, что, как сами понимаете, глупости, потому как все физическое имет свое определение согласно своим законам

          эта, вроди бы небольшая разница на самом деле полностью коверкает саму веру в Воскрешение из мертвых в преображенных телах
          потому как оставляет в себе привязанность к этому земному, когда то Богом проклятому

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от колос
          Вы разницу между телесным воскресением и реинкарнацией понимаете?
          Телесное воскресение это физическое оживление ТОГО ЖЕ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА, которое было до физической смерти, а реинкарнация - это получение НОВОГО тела.
          не о реинкарнации речь, а в воскрешении в преображенных телах, согласно Благой Вести
          не тех телах в "кожаных одеяниях", в которые облачены на этой проклятой Богом земле, - проклята земля за тебя (Быт.3:17)
          или же ва придется доказывать небылицы, что физиология у Адама и Евы в Раю, была такой же как и на этой грешной земле

          Комментарий

          • колос
            Отключен

            • 12 July 2007
            • 13100

            #50
            Сообщение от elektricity

            не о реинкарнации речь, а в воскрешении в преображенных телах, согласно Благой Вести
            не тех телах в "кожаных одеяниях", в которые облачены на этой проклятой Богом земле, - проклята земля за тебя (Быт.3:17)
            или же ва придется доказывать небылицы, что физиология у Адама и Евы в Раю, была такой же как и на этой грешной земле
            Тела то преображённые то всё равно они внешне практически такие же как были до физической смерти. Иначе это не физическое воскресение, а реинкарнация.
            Но и физическое воскресение в преображённых телах не есть истинное воскресение. Истинное воскресение - это духовно-нравственное воскресение. Если дух в теле не воскрес духовно-нравственным воскресением то его обнавлённая одежда (преображённое воскресшее тело) не поможет.
            Если грешника одеть в одежду праведника (белые одежды) он от этого не станет праведником. Это понятно?Физическое воскресение это обновление и починка одежды (физического тела), но не духовно-нравственное воскрешение духа в теле.

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #51
              Сообщение от elektricity
              в Своем теле, имевшем уже нЕфизические свойства, потому как физическое тело сквозь стены суть непроходимое
              Он и до крестной смерти и воскресения мог ставиться невидимым и по воде ходить.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 7946

                #52
                Сообщение от колос
                Тела то преображённые то всё равно они внешне практически такие же как были до физической смерти.
                как будет на практике, узнаем в Воскресении, пока должны верить и понимать то, что написано
                и если сказано:
                Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. (Ис.65:17)
                значит и о прежней практике говорить нечего

                Иначе это не физическое воскресение, а реинкарнация.
                поэтому не физическое воскресение, но телесное воскресение
                т.е. в своих телах


                Но и физическое воскресение в преображённых телах не есть истинное воскресение. Истинное воскресение - это духовно-нравственное воскресение. Если дух в теле не воскрес духовно-нравственным воскресением то его обнавлённая одежда (преображённое воскресшее тело) не поможет.
                и дух не поможет, если оставаться облаченным в "тело смерти"
                Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
                Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (Рим.7:24,25)

                Если грешника одеть в одежду праведника (белые одежды) он от этого не станет праведником. Это понятно?Физическое воскресение это обновление и починка одежды (физического тела), но не духовно-нравственное воскрешение духа в теле.
                хорошенько обдумайте еще раз, вникая во все нюансы, потому как суждения ваши не соответсвуют Писанию и здравому смыслу
                Последний раз редактировалось elektricity; 22 February 2020, 01:49 PM.

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 7946

                  #53
                  Сообщение от Алексей1984
                  Он и до крестной смерти и воскресения мог ставиться невидимым и по воде ходить.
                  и много другого чудесного связано с Ним
                  впрочем, подобные вещи могут происходить и от чародеев

                  И призвал фараон мудрецов [Египетских] и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами:
                  каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы. (Исх.7:11)

                  мы же говорим об измененном/преображенном теле, что означает (тот же образ) но иное подобие
                  Христос пришел к нам в человеческом образе и в нашем земном подобии

                  то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти (Рим.8:3)

                  потому Церковь учит:
                  -705- 410, 2809
                  Изуродованный грехом и смертью, человек остается пребывать «по образу Божию», по образу Сына,но он «лишен славы Божией» (Рим 3, 23), лишен «подобия». Обетование, данное Аврааму, кладет начало домостроительству спасения, в конце которого Сын Сам примет «образ»1 и восстановит его в «подобии» Отцу, возвращая ему Славу, Духа «животворящего».
                  400 Bad Request

                  беда еще в том, что многие конфессии не правильно понимают понятия образ и подобие, которые в некоторых случаях сопоставимы, но все же разные
                  к примеру статуя человека, - образ - человек, подобие - дерево или же камень
                  хотя камень и дерево или же металл, тоже несут в себе разное духовное наполнение

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #54
                    Сообщение от elektricity
                    и много другого чудесного связано с Ним
                    впрочем, подобные вещи могут происходить и от чародеев
                    Христос чародей?
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 7946

                      #55
                      Сообщение от Алексей1984
                      Христос чародей?
                      с чего вы взяли?

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #56
                        Сообщение от elektricity
                        с чего вы взяли?
                        Просто спрашиваю, если по водам ходил и невидимым мог быть?
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 7946

                          #57
                          Сообщение от Алексей1984
                          Просто спрашиваю, если по водам ходил и невидимым мог быть?
                          вы спрашиваете как те фарисеи

                          Фарисеи же, услышав сие, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула, князя бесовского. (Мф.12:24)

                          вам же была приведена цитата о том, что подобные вещи могут происходит и от чародеев

                          И призвал фараон мудрецов [Египетских] и чародеев; и эти волхвы Египетские сделали то же своими чарами:
                          каждый из них бросил свой жезл, и они сделались змеями, но жезл Ааронов поглотил их жезлы. (Исх.7:11)

                          Комментарий

                          • Алексей1984
                            Ветеран

                            • 25 February 2017
                            • 29673

                            #58
                            Сообщение от elektricity
                            вы спрашиваете как те фарисеи

                            Как отвечаете, так и спрашиваю.
                            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 7946

                              #59
                              Сообщение от Алексей1984
                              Как отвечаете, так и спрашиваю.
                              так я же цитатами из Писания вам отвечаю

                              И не могли уловить Его в слове перед народом, и, удивившись ответу Его, замолчали. (Лк 20:26)

                              Комментарий

                              • Алексей1984
                                Ветеран

                                • 25 February 2017
                                • 29673

                                #60
                                Сообщение от elektricity
                                так я же цитатами из Писания вам отвечаю
                                И я Вам тем же, что не так?
                                Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                                Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                                Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                                Комментарий

                                Обработка...