Частичное воскресение мёртвых

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • elektricity
    Ветеран

    • 20 June 2016
    • 7840

    #121
    Сообщение от Алексей1984
    Вознесся на небо в плоти и крови или в обновлённом бесплотном и бескровном теле?
    Вознесся в своем воскресшем теле, которое уже не подлежит законам природы

    9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
    Деяния апостолов 1 глава
    51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо.

    Евангелие от Луки 24 глава
    -----------------------
    КАТЕХИЗИС
    -999- 640, 645
    Как? Христос воскрес в Своей плоти: «Посмотрите на руки Мои и на Ноги Мои: это Я Сам» (Лк 24, 39); но Он не вернулся к земной жизни. Так же и в Нем «все воскреснут в той плоти, которую теперь имеют» 1, но это «уничиженное тело(...) будет сообразно славному телу Его» (Флп 3, 21), восстанет «тело духовное» (1 Кор 15, 44):

    -645-999
    Воскресший Иисус устанавливает с учениками прямые отношения через осязание1 и совместную трапезу2. Тем самым Он призывает их убедиться, что Он не дух3, но, главное, установить факт, что воскресшее тело, в котором Он предстает перед ними, то же самое, которое прошло через мучения и распятие, ибо Он еще несет на Себе следы страданий4. Однако, вместе с тем, это подлинное реальное тело обладает новыми свойствами прославленной плоти: Иисус уже не находится во власти пространства и времени, но может присутствовать, где, как икогда Он хочет5, ибо Его человеческую природу больше нельзя удержать на земле, она принадлежит уже только Божественному Царству Отца6. По этой же причине воскресший Иисус совершенно волен являться, как Он хочет: под видом садовника7 или «в ином образе» (Мк 16, 12), чем тот, к которому привыкли ученики, именно для того, чтобы возбудить их веру8.

    и естественно воскресшее тело Христа не та "плоть и кровь", о которой говорит Апостол

    40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
    41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
    42 Так и при воскресении мёртвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
    43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
    44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
    45 Так и написано: «первый человек Адам стал душею живущею»; а последний Адам есть дух животворящий.
    46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
    47 Первый человек из земли, перстный; второй человек Господь с неба.
    48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
    49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
    50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
    52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
    1-е послание Коринфянам 15 глава

    Последний раз редактировалось elektricity; 26 February 2020, 02:02 AM.

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #122
      Сообщение от elektricity
      Вознесся в своем воскресшем теле, которое уже не подлежит законам природы


      А что это за тело, оно с плотью и кровью или без плоти и крови?
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • elektricity
        Ветеран

        • 20 June 2016
        • 7840

        #123
        Сообщение от Алексей1984
        А что это за тело, оно с плотью и кровью или без плоти и крови?
        так ответил в предыдущем посте

        естественно воскресшее тело Христа не та "плоть и кровь", о которой говорит Апостол
        если говоря о плоти и крови вы имеете ввиду выше приведенные слова Апостола 1Кор.15

        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #124
          Сообщение от elektricity
          естественно воскресшее тело Христа не та "плоть и кровь", о которой говорит Апостол
          А какая же это плоть и кровь, если не та, о которой говорил апостол, синтетическая что ли?
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 7840

            #125
            Сообщение от Алексей1984
            А какая же это плоть и кровь, если не та, о которой говорил апостол, синтетическая что ли?
            так воскресшее тело Христа не есть плоть и кровь о которой говорит Апостол

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #126
              Сообщение от elektricity
              так воскресшее тело Христа не есть плоть и кровь о которой говорит Апостол
              Воскресшее тело Христа воскресло без плоти и крови?
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • elektricity
                Ветеран

                • 20 June 2016
                • 7840

                #127
                Сообщение от Алексей1984
                Воскресшее тело Христа воскресло без плоти и крови?
                так я вас уже спрашивал какая цитата соответствует вашему вопросу, так и не указали
                укажите сейчас, ежели решили продолжать беседу

                мои же суждения построены на словах Апостола что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия
                отсюда и мой вам ответ - воскресшее тело Христа не есть плоть и кровь о которой говорит Апостол

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #128
                  Сообщение от elektricity
                  мои же суждения построены на словах Апостола чтоплоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия
                  отсюда и мой вам ответ - воскресшее тело Христа не есть плоть и кровь о которой говорит Апостол
                  Если не плоть и кровь, тогда что это за тело и почему на нём остались раны от меча. Если воскресение не по плоти и не по крови, какой смысл в причастии плоти и крови Христа?
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • elektricity
                    Ветеран

                    • 20 June 2016
                    • 7840

                    #129
                    Сообщение от Алексей1984
                    Если не плоть и кровь, тогда что это за тело и почему на нём остались раны от меча. Если воскресение не по плоти и не по крови, какой смысл в причастии плоти и крови Христа?
                    почему так панически боитесь сопоставлять свои вопросы/суждения с цитатами??

                    Апостол не говорит тело с плотью и кровью, но говорит, плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, сколько повторять можно
                    и насчет причастия говорил вам, что согласно словам Господа, мы верим, что под видом хлеба и вина потребляем Его тело и кровь Его
                    что непонятно то

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #130
                      Сообщение от elektricity
                      Апостол не говорит тело с плотью и кровью, но говорит, плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, сколько повторять можно
                      А чем отличается плоть и кровь от с плотью и кровью?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от elektricity
                      и насчет причастия говорил вам, что согласно словам Господа, мы верим, что под видом хлеба и вина потребляем Его тело и кровь Его
                      что непонятно то
                      А какой смысл причащаться Его плоти и крови, если Его плоть и кровь Царства Небесного не наследует или наследует? Если наследует, то почему Павел утверждает что плоть и кровь ЦН не наследует?
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • elektricity
                        Ветеран

                        • 20 June 2016
                        • 7840

                        #131
                        Сообщение от Алексей1984
                        А чем отличается плоть и кровь от с плотью и кровью?
                        мы говорим так, как написано - плоть и кровь, но не тело с плотью и кровью -

                        А какой смысл причащаться Его плоти и крови, если Его плоть и кровь Царства Небесного не наследует или наследует?
                        что означает, - Его плоть и кровь Царства Небесного не наследует, с цитатой сопоставьте


                        Если наследует, то почему Павел утверждает что плоть и кровь ЦН не наследует?
                        Пввел утверждает что тело и кровь Царства Божия не наследует, а вы о чем, с цитатой сопоставьте

                        Комментарий

                        • Алексей1984
                          Ветеран

                          • 25 February 2017
                          • 29673

                          #132
                          Сообщение от elektricity
                          мы говорим так, как написано - плоть и кровь, но не тело с плотью и кровью -
                          Что Вы говорите? А логику не хотите применить, которая Вам прямо укажет, что плоть и кровь и с плотью и кровью разницы не имеет.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от elektricity
                          Пввел утверждает что тело и кровь Царства Божия не наследует
                          Для чего же нам в этом случае причащаться плоти и крови Христа, если плоть и кровь ЦН не наследует?
                          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                          Комментарий

                          • elektricity
                            Ветеран

                            • 20 June 2016
                            • 7840

                            #133
                            Сообщение от Алексей1984
                            Что Вы говорите? А логику не хотите применить, которая Вам прямо укажет, что плоть и кровь и с плотью и кровью разницы не имеет.
                            однако Павел говорит плоть и кровь, но не тело с плотью и кровью
                            и мы в своих суждения должны проидерживаться евангельских терминов



                            Для чего же нам в этом случае причащаться плоти и крови Христа, если плоть и кровь ЦН не наследует?
                            наша плоть и кровь не наследует
                            причащаемся же согласно Слову Его, что под видом хлеба и вина потребляем тело и кровь Христову
                            Последний раз редактировалось elektricity; 26 February 2020, 04:11 AM.

                            Комментарий

                            • Алексей1984
                              Ветеран

                              • 25 February 2017
                              • 29673

                              #134
                              Сообщение от elektricity
                              однако Павел говорит плоть и кровь, но не тело с плотью и кровью
                              К логике обратитесь, она Вам подскажет, что не бывать плоти и крови без тела.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от elektricity



                              наша плоть и кровь не наследует
                              А плоть и кровь Христа Царство Небесное наследует?
                              Если наследует, то по какой причине, если плоть и кровь согласно апостола ЦН не наследует.
                              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                              Комментарий

                              • elektricity
                                Ветеран

                                • 20 June 2016
                                • 7840

                                #135
                                Сообщение от Алексей1984
                                К логике обратитесь, она Вам подскажет, что не бывать плоти и крови без тела.
                                а вот тела бывают разные, согласно Апостолу

                                40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
                                41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
                                42 Так и при воскресении мёртвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
                                43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
                                44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

                                с телом мы и Воскреснем в телах преображенных


                                50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
                                51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
                                52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
                                53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.


                                А плоть и кровь Христа Царство Небесное наследует?
                                Если наследует, то по какой причине, если плоть и кровь согласно апостола ЦН не наследует.
                                и об этом уже говорилось
                                Апостол называя плоть и кровь, говорит о нашем бренном теле
                                Христос к тому времени уже вознесен на небо

                                9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.
                                Деяния апостолов 1 глава
                                51 И, когда благословлял их, стал отдаляться от них и возноситься на небо.
                                Евангелие от Луки 24 глава

                                p.s. у нас много повторений, но думаю это хорошо, потому как дает возможность получать ответы на все случаи жизни

                                Комментарий

                                Обработка...