Пресвятая Троица от Альфы до Омеги

[Алексей1984]

Да, любовь не даст ростка если не будем знать. Если не будем знать о Боге, как появится любовь?

Вот только что приводит к любви? За что мы любим?

Это совершенно другая тема, рассудим и о ней в своё время и в другой теме.

[blueberry]

Это совершенно другая тема, рассудим и о ней в своё время и в другой теме.

Согласен, это другая тема.

Тут есть и другая сторона. Допустим, кто то верит что Иисус предвечен. Всегда был, как и Отец. А кто то читая Писание понимает, что Иисус родился. Вот были предвечны Отец и Святой Дух, а потом родился Иисус.

Да, кто то ошибается, а может быть и оба ошибаются. Могут ещё и поругаться на этой почве, мол чья истина истенее, но лучше что бы не поругались. Пусть в мире и любви приняли друг друга, как есть.

Вопрос у меня.

Кто из этих двоих более любит Иисуса?

[Алексей1984]

Вопрос у меня.

Кто из этих двоих более любит Иисуса?

Про любовь это другая тема дорогой друг и я уже говорил Вам об этом, Вы хотите меня огорчить?

[Дмитрий брат]

В предвечности возможно и нет времени. Но есть последовательность. Детей нет у родителей, пока дети не появились.

Адам и Ева не были созданы с сыном. Каин и Авель родились после. Будь время или не будь времени, есть до и есть после.

Так, из образа и подобия творения мы узнаём о том, что было прежде. Были Отец и Святой Дух. И родился Иисус. И не только Иисус.

уразумейте:

последовательность нашего греховного плотского ума - не учитывается в духовном истинном мире.... Он не будет подстраивать вселенную под нас.
это нам надо обновляться умом Христовым.

- - - Добавлено - - -

Так где был рождён Бог Сын, в какой инстанции, если назван Отцом вечности?

неужели Вы не знали что Сын от начала вечности (Извечно) пребывал в Отце и Отец в Сыне?
я был о Вас лучшего мнения.
от того Он и назван Отцом вечности...
потому что вечность (по временному исчислению) Он (Христос) и создал.

[blueberry]

неужели Вы не знали что Сын от начала вечности (Извечно) пребывал в Отце и Отец в Сыне?
я был о Вас лучшего мнения.
от того Он и назван Отцом вечности...
потому что вечность (по временному исчислению) Он (Христос) и создал.

"В начале сотворил Бог небо и землю.
Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один." (Быт 1:1-5)

Я поделюсь своим рассуждением, или пониманием, не претендуя на истину. Я прошу прощения.

Бог (тут во множественном числе, тоесть Боги), Отец и Святой Дух, дают начало жизни, и творениям.

Всё происходит "В начале" (Быт 1:1), как в евангелие от Иоанна.

Появление света удивительно. Если Бог творит, в первые шесть дней, то это не свет, а свет появляется особым образом. И сказал Бог - да будет свет. И стал свет. Свет появляется нетварно. И свет это первое о чём Бог говорит что он хорош. Дух Божий носится над водою, и где то внутренне я ощущаю что речь идёт именно о рождении. Из подобия Адама и Евы, всё рождаемое выходит из воды чрева, при беременности, и под водой я понимаю именно воду из которой рождаются. Так рождается свет.

Иоанн тоже начинает своё евангелие говоря о Свете, "В начале", и я внутренне ощушаю что это один и тот же свет, это имя, и рождение, появление того, кого мы знаем как Иисус Христос. И, я понимаю, что рождается Иисус, это Свет в Бытие 1:3.

И увидел Бог (Боги) что свет хорош. От этого света начинается творение всего. До этого мы видим тьму над бездною, которая не располагает ни к чему.

Читая о тьме, внутренне я ощушаю или понимаю что тьма это ещё одно рождаемое или рождённое дитя, иной природы, оно не предрасполагает ко творению, кроме праха или земли, которая безвидна, и земля отделяется от неба, ради тьмы. Тьма и земля будут идти вместе, а змей на чреве своём будет ползать по земле, земля или прах - удел его. О земле не сказано, что увидел Бог что земля хороша, а позднее земля будет проклята, прах станет плотью к соблазном, а тьма станет человекоубийцей и заслужит ночь в чередовании дня и ночи. И ночи уже не будет в Небесном Царстве, Откровение Иоанна.

Вот так всё появляется, в Начале.

[Дмитрий брат]

Бог (тут во множественном числе, тоесть Боги), Отец и Святой Дух, дают начало жизни, и творениям..

а Сына Вы куда подевали?
не унижайте Сына.
апостолы утверждали ясно что..... ИМ (Сыном) все было сотворено ...и видимое и невидимое.
Кол.1:16
ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли,
власти ли, - все Им и для Него создано;
.................................................. .........................................







почтите Сына, чтобы Он не прогневался на вас. (Пс. 2:12)

кстати
в помощь Вам (для познания Истинного Сына Божия) тема - Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
читайте познавайте Бога Истинного - Отца, Сына и Святого Духа.

[Алексей1984]

неужели Вы не знали что Сын от начала вечности (Извечно) пребывал в Отце и Отец в Сыне?

Давайте ешё раз.
Чем временное отличается от вечного, вечное от предвечного, а предвечное от безначального и бесконечного, можете дать точные, конкретные и не многословные формулировки ?

- - - Добавлено - - -

а Сына Вы куда подевали?
не унижайте Сына.
апостолы утверждали ясно что..... ИМ (Сыном) все было сотворено ...и видимое и невидимое.
почтите Сына, чтобы Он не прогневался на вас. (Пс. 2:12)

Верно.
Осталось узнать, когда и где был рождён Сам Сын Божий, по Своему Божеству - второе Лицо Пресвятой Троицы.

[blueberry]

а Сына Вы куда подевали?
не унижайте Сына.
апостолы утверждали ясно что..... ИМ (Сыном) все было сотворено ...и видимое и невидимое.
почтите Сына, чтобы Он не прогневался на вас. (Пс. 2:12)

кстати
в помощь Вам (для познания Истинного Сына Божия) тема - Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
читайте познавайте Бога Истинного - Отца, Сына и Святого Духа.

И видимое и невидимое, Им и для Него создано.

Всё творимое творится днём, день дан в удел Свету (Быт. 1:3). А ночью ничто не творится, ночь дана в удел Тьме (Быт. 1:2). И Тьма и Свет здесь сыны Божии. Но о Свете сказано - и увидел Бог что Свет хорош, а о Тьме так не сказано. А позднее о Свете сказано "Сей есть Сын мой возлюбленный, в Нём Моё благоволение."

Я так понимаю написанное, но как я и сказал, я не говорю что это истина. Просто я так читаю и так понимаю. Я так понимаю, что момент рождения Иисуса это Быт 1:3. И рождается Иисус из воды, о которой сказано - И Дух Божий носился над водою.

[Дмитрий брат]

И видимое и невидимое, Им и для Него создано.

Всё творимое творится днём, день дан в удел Свету (Быт. 1:3). А ночью ничто не творится, ночь дана в удел Тьме (Быт. 1:2). И Тьма и Свет здесь сыны Божии. Но о Свете сказано - и увидел Бог что Свет хорош, а о Тьме так не сказано. А позднее о Свете сказано "Сей есть Сын мой возлюбленный, в Нём Моё благоволение."

Я так понимаю написанное, но как я и сказал, я не говорю что это истина. Просто я так читаю и так понимаю.

понятно.
Вы не осознанно умалили Сына.
не делайте больше так.
Это именно Он (Сын) по воле Отца сотворил ВСЁ видимое и невидимое.
потому Отец и повелел людям чтить Сына также, как чтут и Отца. (Ин.5:23)

[Тихий]

Я понял Вашу веру и на этом диалог с Вами закончен.
Всего доброго.

И Вам всего доброго, с наступающим Новым годом Вас !

[Алексей1984]

И Вам всего доброго, с наступающим Новым годом Вас !

И Вас с наступающим 2020 годом по Рождеству Христову!

[sheva1281]

Всем кто знаком с историей возникновения учения о Троице, понятно, что оно к Библии не имеет никакого отношения. Простая библейская логика говорит о том, что евреи никогда не были многобожниками, они всегда были Монотеистами. А места из Библии, притянуты за уши. Тем более, нужно учитывать тот факт, что кое-что добавлено в Писание и убавлино от него же. А выражения: "Трое свидетельствуют на небе, Отец Сын и Святый Дух." нет в ранних греческих рукописях. Я так же думаю, что и со словами Христа "крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа", не всё гладко, ибо внимательный исследователь Писания заметит, что ученики крестили только во имя Иисуса Христа. То-есть, сама Библия порой выявляет подделку. И те люди, кто пишут о том, что Троица, это не библейское учение, это не есть осуждения с их стороны, а выражение своей точки зрения и констатация факта. Не стоит путаться в терминологии.

[Пломбир]

У нас нет такого слова что бы вместить, а если бы и было слово, то оно не может заменить того, что есть.

Аха ,нету слова,Бог не дал через Писание,значит, давайте сами что-то придумаем!

[blueberry]

Всем кто знаком с историей возникновения учения о Троице, понятно, что оно к Библии не имеет никакого отношения.

Разве Писание не говорит о единстве Отца, Сына и Святого Духа?

Аха ,нету слова,Бог не дал через Писание,значит, давайте сами что-то придумаем!

Это всего лишь слово. Врядли кто то сегодня может приблизиться к духовному уровню Отца, Сына и Святого Духа.

Человеку надлежит отречься себя, раздать имущество, не судиться за рубашку, не заботиться о завтрашнем дне, и главное, приобрести любовь.

[Пломбир]

Это всего лишь слово.

Слово отражает образ мышления.

Врядли кто то сегодня может приблизиться к духовному уровню Отца, Сына и Святого Духа

Как бы то ни было,а Бог через Христа разрешит этот вопрос.

Человеку надлежит отречься себя, раздать имущество, не судиться за рубашку, не заботиться о завтрашнем дне, и главное, приобрести любовь.

Аха... особенно про раздачу имущества интересно... Вы уже готовы забирать раздаваемое?