Пресвятая Троица от Альфы до Омеги

[Алексей1984]

это есть заблуждение.
ведь Сыном ВСЕ сотворено.... в том числе и время и пространство. - ВСЁ невидимое.

Да ведь я и не спорю что могу заблуждаться, сколько угодно, но те, кто не заблуждаются должны объяснить, как согласно догмату Церкви и Символу веры этой же Церкви Бог Отец родил Бога Сына.

[Дмитрий брат]

Да ведь я и не спорю что могу заблуждаться, сколько угодно, но те, кто не заблуждаются должны объяснить, как согласно догмату Церкви и Символу веры этой же Церкви Бог Отец родил Бога Сына.

а Вы думаете, что можете это объяснение адекватно воспринять и не начать противиться ему?
сомнительно.
Вы ведь даже боговдохновенным толкованиям апостолов Божьих противитесь.

[Алексей1984]

а Вы думаете, что можете это объяснение адекватно воспринять и не начать противиться ему?
сомнительно.
Вы ведь даже боговдохновенным толкованиям апостолов Божьих противитесь.

Противлюсь и буду противиться, если эти толкования сами себя опровергают. Если мне будут втирать в уши, что Бог Отец родил Бога Сына прежде всех век, но не то чтобы родил, а как бы родил, потому что Сын был всегда безначален и бесконечен как и Бог Отец, то я таких толкователей отошлю далеко и надолго и по делом.

[Дмитрий брат]

Противлюсь и буду противиться, если эти толкования сами себя опровергают. .

ну а как вам кто-то что-то может доказать, если даже апостолы для вас не авторитетны в толковании истин?

[Алексей1984]

ну а как вам кто-то что-то может доказать, если даже апостолы для вас не авторитетны в толковании истин?

Разве я сказал что они во всём ошибаются?
Отнюдь.
А вот если их мнение противоречит свидетельству пророков и других апостолов, то, кто и на каком основании мне може приказать веровать так как ему видится истиннее?

[Дмитрий брат]

Разве я сказал что они во всём ошибаются?

а так понял, что Вы - эталон определения истинности слов апостольских?
именно Вам Бог поручил объяснить Церкви Христовой где апостолы заблуждались, а где говорили истину?
проясните.

[Алексей1984]

а так понял, что Вы - эталон определения истинности слов апостольских?
.

Верно поняли, через пророков и апостолов.

- - - Добавлено - - -

именно Вам Бог поручил объяснить Церкви Христовой где апостолы заблуждались, а где говорили истину?
проясните.

И мне в том числе по откровенным противоречиям апостолов. .

[Дмитрий брат]

я так понял, что Вы - эталон определения истинности слов апостольских?
именно Вам Бог поручил объяснить Церкви Христовой где апостолы заблуждались, а где говорили истину?
проясните.

Верно поняли, .

ну а кто тогда вам может что-то доказать, если вы - "корректор и цензор" истинности слов апостольских???
покаяться бы вам надо в превозношении и гордости.

[Алексей1984]

ну а кто тогда вам может что-то доказать, если вы - "корректор и цензор" истинности слов апостольских???
покаяться бы вам надо в превозношении и гордости.

Никто. Ещё пустогон гонять долго думаете или этим и обойдёмся?

[Дмитрий брат]

Никто.

точно также и Вы не можете никому доказать обратное.
к чему тогда темы плодите?

- - - Добавлено - - -

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.Оно было вначале у Бога.Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть. (Ин. 1, 13).

Из этого небольшого стиха, нам открывается истина о Боге Отце и Сыне Божьем и творении.
Именно через Сына мы знаем о Боге Отце, что Он Безначальный и Бесконечный, Всемогущий, Милостивый и Милосердный, не имеет Своего начала и не имеет Своего окончания. А о Сыне, что Он есть Альфа и Омега, начало и окончание всему.
Исходя из этого, невозможно сказать, что Пресвятая Троица была всегда, и невозможно сказать, что всегда будет.
Невозможно и немыслимо представить Пресвятою Троицу до рождения Богом Сына, а значит невозможно представить и Её бесконечность, если у Сына есть начало и окончание всего.
Рождение и творение, исполнив своё предназначение во времени и вечности будет предано бесконечности Божьей и вот тогда будет Бог всё во всём.
Приглашаю к диалогу.

а более убедительные аргументы можете привести?
ведь эти ваши аргументы никого не убеждают.

[Алексей1984]

а более убедительные аргументы можете привести?

Могу, но очень кратко, Бог родил Бога прежде всех век, кто не верит я не виноват.

[Алексей1984]

Утверждаю!

Бог есть Дух.
Поэтому Бог Дух может рождать единосущного Духа, как человек рождает человека.
Рождение Сына от Отца, а так же начало творения и исхождение Духа Святого было одномоментным актом. Троица неразрывно связана с началом творения, без начала творения говорить о Троице безрассудно и немыслимо. Так же и при окончании всего Троица соединится в один Дух и будет всё во всём Бог, один Бог, а не един.
Утверждаю.
.

[Дмитрий брат]

Исходя из этого, невозможно сказать, что Пресвятая Троица была всегда,

Могу, но очень кратко, Бог родил Бога прежде всех век, кто не верит я не виноват.

а разве исходя из этого, невозможно сказать, что Пресвятая Троица была всегда?

неубедительно.
попробуйте еще раз.

- - - Добавлено - - -

Троица неразрывно связана с началом творения, без начала творения говорить о Троице безрассудно и немыслимо.
Утверждаю.
.

не убедительно.
ведь Сын в Отце был до начала творения.
если Вы своим плотским умом не можете воспринять некоторые духовные истины - не стоит ничего утверждать по-плоти.

[Алексей1984]

не убедительно.

Для многих и очень многих не убедительно что Иисус Христос был, что с того, что для них это не убедительно. Для меня убедительно.

[Дмитрий брат]

Для меня убедительно.

ну для вас убедительно и вот такое:

Павел накатал в своих посланиях столько противоречий, что сам себя сечёт без устали.

кто виноват что ваш разум еще не обновлен Духом?
вот и Петр апостол говорил, что не Павел виноват в том, что писал неудобовразумимое, а невежды и неутвержденные в вере виноваты, что извращают смысл его посланий.... к собственной погибели.

исправляйтесь.