Что происходит после смерти?

[Певчий]

Как думаете,Александр,Мотовилов в реале видел и ощущал всё то,что видел и ощущал Серафим,или имело место некая трансляция из понятийного аппарата одного в другой?

Я лично с Мотовиловым не общался. Потому не имею возможности самому оценить его со стороны. В РПЦ же о нем говорят как и больном на голову человеке. Причем, очень многие так о нем говорят. Если это правда, то я не нахожу нужным давать ему оценку тому, что видел и ощущал больной человек, находясь под состоянием болезни.

[Аркадий Котов]

Т.е. процесса ты описать сам не можешь, но другим советы даешь. Оригинально.

Видишь ли в чём дело,Виктор,один из моих форумных друзей-собеседников попытался описать этот механизм,но описание это породило массу вопросов,ответы на которые выросли в продолжительную беседу,разросшуюся на сотни страниц...и конец ей и доныне не виден.
Естественно есть наблюдения,какие-то промежуточные выводы,но сказать о том,что сам механизм как на ладони-я не готов.
Такие дела.

[Халк]

Соглашусь с приведёнными тобой доводами,Виктор.

Аркадий, вместо того , чтобы объяснить процесс самопознания, о котором ты много говоришь,ты предлагаешь мне намазать твое согласие на хлеб вместо масла?
Оригинально, сЭр.

Нет уж, назвался груздем, полезай в кузов.(с)
Или объясняй, или выкладывай факты, или делись опытом, который как известно является критерием истины.))

- - - Добавлено - - -

Видишь ли в чём дело,Виктор,один из моих форумных друзей-собеседников попытался описать этот механизм,но описание это породило массу вопросов,ответы на которые выросли в продолжительную беседу,разросшуюся на сотни страниц...и конец ей и доныне не виден.
Естественно есть наблюдения,какие-то промежуточные выводы,но сказать о том,что сам механизм как на ладони-я не готов.
Такие дела.

Где то я уже это слышал.

Специалисту вообще не обязательно уметь самому, он должен уметь учить других.(С)



<strong>

- - - Добавлено - - -

Видишь ли в чём дело,Виктор,один из моих форумных друзей-собеседников попытался описать этот механизм,но описание это породило массу вопросов,ответы на которые выросли в продолжительную беседу,разросшуюся на сотни страниц...и конец ей и доныне не виден.
Естественно есть наблюдения,какие-то промежуточные выводы,но сказать о том,что сам механизм как на ладони-я не готов.
Такие дела.

Аркадий, это как в анекдоте про суслика.



Между тем ответ на этот вопрос самопознания есть.

[Аркадий Котов]

Или объясняй, или выкладывай факты, или делись опытом, который как известно является критерием истины.))

Хорошо.Скажи Виктор,как видишь и чувствуешь есть ли смерть,как таковая в Бытии?

Если Бог проходит всей полнотою Своего Божества через каждую точку физического и духовного пространства.
Если Бога нет хотя бы в одной точке, хоть на малую толику, то и Бога нет.

И вот когда в одной реальности предлагают смерть, а в другой - жизнь вечную, то умаляют не первую реальность, а Бога, Который в первой реальности оказался урезанным в свойствах Божеского естества.

Не обман ли смерть?Почему ей и в неё верят больше,чем реальности полноты Бога живого?
Быть может смотрящий на видимое и доверяющий видимому - видимое и получает?
Что скажешь Виктор?Как ты видишь такой "факт"?

[Халк]

Хорошо.Скажи Виктор,как видишь и чувствуешь есть ли смерть,как таковая в Бытии?
Если Бог проходит всей полнотою Своего Божества через каждую точку физического и духовного пространства.
Если Бога нет хотя бы в одной точке, хоть на малую толику, то и Бога нет.
И вот когда в одной реальности предлагают смерть, а в другой - жизнь вечную, то умаляют не первую реальность, а Бога, Который в первой реальности оказался урезанным в свойствах Божеского естества.
Не обман ли смерть?Почему ей и в неё верят больше,чем реальности полноты Бога живого?
Быть может смотрящий на видимое и доверяющий видимому - видимое и получает?
Что скажешь Виктор?Как ты видишь такой "факт"?

Я не знаю, может быть в следующем году, в году Крысы, будет модно отвечать вопросом на вопрос- все возможно.
Но пока мы живем в год Свиньи.
Исходя из этого, не кажется ли тебе, Аркадий, что это свинство отвечать вопросом на вопрос?

Но тем не менее на этот вопрос я дам тебе ответ, впрочем ты и сам его знаешь. Ты же знаешь, что Бог смерти не сотворил.., как знаешь и то, что смерть побеждена Христом.
Поэтому я ничего не знаю о загробной жизни. И знать не желаю. Для меня жизнь, это не борьба нанайских мальчиков, для меня жизнь-это Христос.
И свою жизнь я учил не по учебникам, а на своих собственных ошибках-падая и вставая.., поэтому то и убежден , что только практика является критерием истины.
А не книжки с цитатками льюисов - мотовиловых и не тупое и бессмысленное цитирование чужих мыслей.

[Аркадий Котов]

Но тем не менее на этот вопрос я дам тебе ответ, впрочем ты и сам его знаешь. Ты же знаешь, что Бог смерти не сотворил.., как знаешь и то, что смерть побеждена Христом.
Поэтому я ничего не знаю о загробной жизни.

Да,благодарю за краткий и содержательный ответ,Виктор.
Я не сомневался,что ты смотришь поверх "фактов" и веришь Слову,а не своим глазам=мозгу,мышлению,вынесенному во вне.

[Халк]

Да,благодарю за краткий и содержательный ответ,Виктор.
Я не сомневался,что ты смотришь поверх "фактов" и веришь Слову,а не своим глазам=мозгу,мышлению,вынесенному во вне.

Ты же знаешь, что невозможно человеку, то возможно Богу.
Поэтому рассуждения о познании человеком самого себя-это миф. Не может само творение познать творца.
И все же познавать самого себя можно и необходимо и делается это по разному...
Как это делать я не скажу, это должен сделать каждый сам - купив у Него золото, огнем очищенное...
А не познавая самого себя невозможно никому помочь- Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи ,(с)
Это не значит, как думают тут некоторые пышногрудые курсистки из Смольного института, что я уже стал совершенным , спасся и как Чип и Дейл бегу спасать других,
Совсем нет- путь этот не прост и на этом пути нужно опираться уж точно не на болотные кудрявые кочки.

[Аркадий Котов]

И все же познавать самого себя можно и необходимо и делается это по разному...
Как это делать я не скажу, это должен сделать каждый сам - купив у Него золото, огнем очищенное...
А не познавая самого себя невозможно никому помочь- Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи ,(с)

Скажи мне Виктор,почему топик-стартер-любящий Христа парень,назвав тему в которой мы "Что происходит после смерти?"-даже не родил мысль о том,что смерть-это иллюзия,майя?!

От чего так происходит,что вопрошавший автор,нисколько не сомневаясь в факте смерти,пытается собрать мнение участников о загробной жизни?

Как прокомментируешь такой подход,Виктор?

[Халк]

Скажи мне Виктор,почему топик-стартер-любящий Христа парень,назвав тему в которой мы "Что происходит после смерти?"-даже не родил мысль о том,что смерть-это иллюзия,майя?!
От чего так происходит,что вопрошавший автор,нисколько не сомневаясь в факте смерти,пытается собрать мнение участников о загробной жизни?
Как прокомментируешь такой подход,Виктор?

Аркадий, это проще спросить у автора темы.
Я могу лишь предполагать, не более того.
И все же я думаю , что тысячелетние догмы не дают разогнуть спину человеку , но и сбрасывать со счетов эту мудрость нельзя. К тому же религиозная дисциплина и следование канонам-это непреложное правило всех поместных церквей.
И это правильно, иначе слепой слепого доведет до ближайшего оврага , а что же тогда будет с основной массой малых сих?
Нет уж , пусть каждый сам дразнит Елисея и сам ищет камень, об который разобьются его младенческие розовые мечты.

[Viktor.o]

Тот,кто передаёт суть-тоже не видит,а понимает.
...

"Видеть" я имел ввиду в прямом смысле. Не в фантазиях или в мыслях, а буквально.

[Аркадий Котов]

"Видеть" я имел ввиду в прямом смысле.

Как Вы видите,Виктор,Ваша вера стоит на каком основании-видимом или невидимом?
Я говорю сейчас о факте смерти.Мы видим её повсюду и логика основанная на видимом никак не может отрицать сего явления.
Но есть ещё интуиция,основанная на логике Духа,которая смотрит не на видимое,но на невидимое.
Выше я спросил,Халка:

Если Бог проходит всей полнотою Своего Божества через каждую точку физического и духовного пространства.
Если Бога нет хотя бы в одной точке, хоть на малую толику, то и Бога нет.

И вот когда в одной реальности предлагают смерть, а в другой - жизнь вечную, то умаляют не первую реальность, а Бога, Который в первой реальности оказался урезанным в свойствах Божеского естества.

Не обман ли смерть?Почему ей и в неё верят больше,чем реальности полноты Бога живого?
Быть может смотрящий на видимое и доверяющий видимому - видимое и получает?

Вы как прокомментируете сей аспект,Виктор?

[Viktor.o]

Как Вы видите,Виктор,Ваша вера стоит на каком основании-видимом или невидимом?
Я говорю сейчас о факте смерти.Мы видим её повсюду и логика основанная на видимом никак не может отрицать сего явления.
Но есть ещё интуиция,основанная на логике Духа,которая смотрит не на видимое,но на видимое.
Выше я спросил,Халка:


Вы как прокомментируете сей аспект,Виктор?

Если чел расскажет о том, чего я не видел, я не пойму, о чём он говорит. Согласно описания будут у меня мои предположения, и что, мне в свои предположения верить? А если скажет, что мне делать, чтобы это тоже увидеть, тогда могу попробовать. В таком деле разве-что в успех верить.

А насчёт смерти, то о смерти чего Вы говорите? О смерти плоти? Она из праха взята и в прах возвратится. Главное, чтобы тот, кто её носил, жил вечно.

Я там не знаю, как коментировать. "Бог", "со всей полнотою", не знаю, что это значит.

[Халк]

Как Вы видите,Виктор,Ваша вера стоит на каком основании-видимом или невидимом?
Я говорю сейчас о факте смерти.Мы видим её повсюду и логика основанная на видимом никак не может отрицать сего явления.
Но есть ещё интуиция,основанная на логике Духа,которая смотрит не на видимое,но на невидимое.

Вера в Христа и в Христа распятого.
Вот скажи кому такое...
Ведь кто ищет чудес, а для кого то, кто не может в этом мире с силу разных на то причин, самостоятельно справится с трудностями в жизни , это единственная соломинка, что держит их в этой жизни.
И что теперь.., взять их всех и осудить? Это нидемАкрАтичнА. Ведь дерьмократия-это власть большинства.
Не, я не по этому делу...

Вы как прокомментируете сей аспект,Виктор?

Я же уже говорил выше. Или ты, Аркадий, ни разу не видел прямоходящих мертвецов?
В конце концов-была бы честь предложена.
А уж дальше сам.., как честь имеющий или не имеющий.

[Аркадий Котов]

Главное, чтобы тот, кто её носил, жил вечно.

Вот я о главном и спросил Вас.
Жить,значит иметь выражение в бытии,иметь телесное выражение.
Вы,Виктор,возможно,не это имеете ввиду?

[Viktor.o]

Вот я о главном и спросил Вас.
Жить,значит иметь выражение в бытии,иметь телесное выражение.
Вы,Виктор,возможно,не это имеете ввиду?

Я о невидимом имел ввиду. Плоть видима, и написали "видимое временно, а невидимое вечно". Тот, кто эту плоть носил, он невидимый. Умер ли он, или нет, людям тоже не видно.