Кто прав: христиане или иудеи?

[LeonidVessel]

Не знаю. Зачем вы выдумываете.

Ну а как вы хотели. Они перешли в другую религию. Естественно что они плохого мнения о своей бывшей религии. Иначе зачем бы они переходили.

А то что иудаизм относится к Иисусу отрицательно - это общеизвестный факт.

Я об этом и говорю - учителя Иудаизма плохому учат всех евреев об Иисусе. Ни одна другая религия так враждебно не относится к нашему Господу Христу, как Иудаизм. К самим христианам Иудеи и Иудаизм относятся нейтрально, если речь не о еврейских христианах. Но к Евреям, принявших веру во Христа, отношение у многих Иудеев самое злобное и негативное. И так было всегда!

[Двора]

Но, мы же не можем слышать Слово Божие из уст Христа по плоти, или из уст Апостолов Христовых. Поэтому слово сказанное, стало словом написанным, чтобы и другие поколения могли уверовать в Иисуса Христа. В церкви Божией нет "устного учения" передаваемого из уст в уста, как ранее в иудаизме(если такое, действительно, имело место быть), но сейчас и "устная Тора" уже давно "не устная".

Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их. (От Иоанна 17:20)

Есть проблема: басни 2 Тим4

³ Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
⁴ и от истины отвратят слух и обратятся к басням.

Еще при Апостолах началось: по отшествии моем, придут к вам лютые волки ... и из вас самих ...
Потому есть то что есть, усвоены басни и нет слышания ...

[LeonidVessel]

Не знаю. Зачем вы выдумываете.

Причины выдумывать нет! Я хорошо отношусь к Иудеям. И очень уважаю Еврейский народ. Все Апостолы были людьми Иудейской (Назорейской) веры. Тогда были хорошие Иудеи, уверовавшие в Мессию Иисуса, и были не очень хорошие Иудеи, отвергнувшие Иисуса. И сегодня ничего не изменилось.

[Vladilen]

Но, мы же не можем слышать Слово Божие из уст Христа по плоти, или из уст Апостолов Христовых. Поэтому слово сказанное, стало словом написанным, чтобы и другие поколения могли уверовать в Иисуса Христа. В церкви Божией нет "устного учения" передаваемого из уст в уста, как ранее в иудаизме(если такое, действительно, имело место быть), но сейчас и "устная Тора" уже давно "не устная".

Логично, Игорь.
Но кто прав иудейская Тора или христианская Благодать?

- - - Добавлено - - -

Я об этом и говорю - учителя Иудаизма плохому учат всех евреев об Иисусе. Ни одна другая религия так враждебно не относится к нашему Господу Христу, как Иудаизм. К самим христианам Иудеи и Иудаизм относятся нейтрально, если речь не о еврейских христианах. Но к Евреям, принявших веру во Христа, отношение у многих Иудеев самое злобное и негативное. И так было всегда!

По какой причине?

[LeonidVessel]

По какой причине?

А это ведомо лишь одному Богу. Никто из людей не знает.

[Elf18]

Логично, Игорь.
Но кто прав иудейская Тора или христианская Благодать?

- - - Добавлено - -
По какой причине?

Можно вспомнить
И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе
сегодня, в сердце твоем» (Втор. 6:6)

Когда язычники, не имеющие закона, по природе
законное делают ... они показывают, что дело закона
у них написано в сердцах, о чем свидетельствует
совесть их и мысли их» (Рим. 2:14,15).

[Igor R]

Логично, Игорь.
Но кто прав иудейская Тора или христианская Благодать?

Я не могу противопоставлять два этих понятия.

[Poputchik1]

Так написано у тебя. И мои думы тут не причём.

Как же не причем? Я написал, ты прочитал и думаешь....

[Ник Тарковский]

И христианство и иудаизм относятся к мировым религиям,
но они кардинально отличаются друг от друга.

Кто же прав?

Спасение от иудеев, но через Христа.

[Poputchik1]

Но, мы же не можем слышать Слово Божие из уст Христа по плоти, или из уст Апостолов Христовых. Поэтому слово сказанное, стало словом написанным, чтобы и другие поколения могли уверовать в Иисуса Христа. В церкви Божией нет "устного учения" передаваемого из уст в уста, как ранее в иудаизме(если такое, действительно, имело место быть), но сейчас и "устная Тора" уже давно "не устная".

Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их. (От Иоанна 17:20)

Все верно. по слову их. А слово из уст выходит, от которого вера в услышанное, а не по букве в книге. Друг, ты так до сих не понял?

Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

[Igor R]

Все верно. по слову их. А слово из уст выходит, от которого вера в услышанное, а не по букве в книге. Друг, ты так до сих не понял?

Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

Нет разницы между "услышанное", или "прочитанное".
Слово о Христе, должно быть принято и укоренено в сердце слушающего,
или читающего и производить веру.

[Poputchik1]

Нет разницы между "услышанное", или "прочитанное".
Слово о Христе, должно быть принято и укоренено слушающим,
или читающим.

Есть разница, друг. Или ты ученик Сына Божьего, наученный Им, или ты книжник, наученный книгой.

Тогда один книжник, подойдя, сказал Ему: Учитель! я пойду за Тобою, куда бы Ты ни пошел.
И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову.
Поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.

[Vladilen]

Спасение от иудеев,

Через современных тоже?

Спасение от иудеев, но через Христа.

Возможно,
спасение всё же через Христа, а не через иудеев?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Vladilen
Логично, Игорь.
Но кто прав иудейская Тора или христианская Благодать?

Я не могу противопоставлять два этих понятия.

Ладно, друг, спрошу иначе:
"спасение от греха по иудейскому Закону или по христианской Благодати?

[Poputchik1]

Ладно, друг, спрошу иначе:
"спасение от греха по иудейскому Закону или по христианской Благодати?

[Иак.2:10] Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем - нибудь, тот становится виновным во всем.
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

[Двора]

Цитата Сообщение от Vladilen Посмотреть сообщение
Логично, Игорь.
Но кто прав иудейская Тора или христианская Благодать?

Я не могу противопоставлять два этих понятия.

Нет написанного: христианская благодать, но есть написано вечная благодать.
Благодать это милость и во все времена была милость на конкретных условиях.
Нам она дана во Христе и через Христа и ради Христа.

Сообщение от Vladilen
Логично, Игорь.
Но кто прав иудейская Тора или христианская Благодать?