О Мессианском Иудаизме. Отменил ли Христос Закон Моисея?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #1801
    Сообщение от STUDY
    ЛукаВы не в пустоте находитесь, а на форуме. Вам уже не один человек указал на невозможность греческого слова "Христос" на территории иудейского государства. Для вас авторитет православный справочник, но не Писание. Только смотрите, не облажайтесь с выбором.
    греческий язык был языком элит и языком деловых документов. впоследствии правления Птоломеев. Ну это относилось только к Галилее. Иудеи же кстати брезгливо называли эпикурами знаете кого? Еретиков. Погуглите кто такие эпикурейцы, - греческая популярная школа. Так что когда вам язычники рассказывают байки что мол большинство в Иудее, Галилее и Самарии времен Иегошуа Машиаха говорили на греческом и понимали его, то знайте - они вам лгут осознанно или распространяют неосознанно байки других лжецов в силу их дремучего невежества или нежелания учить историю и элементарно логически мыслить. Это каким надо быть безумным и невежественным язычником чтобы считать что угнетаемый народ израильский откажется от своих родных иврита и арамейского и станет с какой то причины учить греческий как язык агрессора? Но уже мало кого удивляют в напыщенность и спесь язычников в интернете распространяющих своих бурные фантазии о народе Божием Израиле, откуда и наш Машиах.
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #1802
      Сообщение от baptist2016
      греческий язык был языком элит и языком деловых документов. впоследствии правления Птоломеев. Ну это относилось только к Галилее. Иудеи же кстати брезгливо называли эпикурами знаете кого? Еретиков. Погуглите кто такие эпикурейцы, - греческая популярная школа. Так что когда вам язычники рассказывают байки что мол большинство в Иудее, Галилее и Самарии времен Иегошуа Машиаха говорили на греческом и понимали его, то знайте - они вам лгут осознанно или распространяют неосознанно байки других лжецов в силу их дремучего невежества или нежелания учить историю и элементарно логически мыслить. Это каким надо быть безумным и невежественным язычником чтобы считать что угнетаемый народ израильский откажется от своих родных иврита и арамейского и станет с какой то причины учить греческий как язык агрессора? Но уже мало кого удивляют в напыщенность и спесь язычников в интернете распространяющих своих бурные фантазии о народе Божием Израиле, откуда и наш Машиах.
      В соответствии с главной целью Иосифа его труд был написан на греческом языке. Он состоит из двадцати книг. Свое повествование Иосиф Флавий начинает с момента сотворения мира...

      - - - Добавлено - - -

      1 Книга двенадцатая

      2 Хронологически эта книга охватывает период от смерти Александра Македонского (323 г. до н. э.) до гибели Иуды Маккавея в 160 г. до н. э. Историю Иудеи Иосиф Флавий излагает на широком фоне истории эллинистических государств, возникших в результате распада огромной державы Александра Македонского. В первых главах повествуется о положении Иудеи под владычеством Птолемеев, о борьбе за нее между Птолемеями и Селевкидами. Иосиф подробно излагает легенду о создании Септуагинты (греческого перевода Библии с древнееврейского языка) при Птолемее II Филадельфе. Книга освещает процессы эллинизация, происходившие в Иудее, отношение к этому различных групп населениям Немало места отведено описанию походов Антиоха IV в Палестину, селевкидского гнета в Иудее.
      (Флв_прим.12:1,2)
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • baptist2016
        Ветеран

        • 11 May 2016
        • 33603

        #1803
        "Ни одно событие того времени не прошло мимо меня. Я видел все, что происходило в римском лагере, вел подробные записи, и только я понимал то, что рассказывали перебежчики. Затем в Риме, когда все материалы были у меня уже подготовлены, употребив на это часы досуга, я воспользовался услугами нескольких помощников в греческом языке и составил последовательное изложение событий " /https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/o_drevnosti_evreiskogo_naroda/1_1 / ну раз Флавий(будучи из рода священников, образованным и богатым) не знал греческого, то куда уж беднякам знать. Так что басни о якобы распространённости и широком использовании греческого в 1м столетии н.э. - это всего лишь басни высосанные с жирного пальца, когда голодание от вакуума нужной информации или изобилия наивной доверчивости лжеучителям.
        Последний раз редактировалось baptist2016; 23 March 2019, 03:27 PM.
        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

        Комментарий

        • Ольга Владим.
          Ветеран

          • 26 May 2010
          • 48032

          #1804
          Сообщение от baptist2016
          первым вариантом трудов был Иосифа Флавия были рукописи на арамейском. Когда перечитывали и утверждали для печати его эксперты (в частности и очевидец и участник событий "иудейской войны") , то перевели на греческий язык. Помогали ему в этом несколько человек, знающих греческий. Потом труды на греческом и были проданы. Для богатых римлян , знающих греческий, но невежды в арамейском.
          Не лгите. Он сам знал греческий. И я привела не из своего ума цитату. В отличие от Вас.
          Устала от засилья атеизма на форуме...

          Комментарий

          • baptist2016
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 33603

            #1805
            Ольга вы сюда пришли спорить о том что никогда целиком не читали?
            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #1806
              Сообщение от baptist2016
              Ольга вы сюда пришли спорить о том что никогда целиком не читали?
              Цитируйте.
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • baptist2016
                Ветеран

                • 11 May 2016
                • 33603

                #1807
                Сообщение от Ольга Владим.
                Не лгите. Он сам знал греческий. И я привела не из своего ума цитату. В отличие от Вас.
                а цитата автора где? Та что вы скопировали из предисловия составленного издательством в 20м столетии? Ну вы прям *эксперт* по изучению древних книг . Снимаю шляпу

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ольга Владим.
                Цитируйте.
                несомненно, этим и занят уже. Для подтверждения баек вы вместо цитаты Флавия только предисловие издательства процитировать сумели. Еще не вечер, успеете, коль прочтете хотя бы оду главу трудов. Хм...
                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #1808
                  Сообщение от baptist2016
                  а цитата автора где? Та что вы скопировали из предисловия составленного издательством в 20м столетии? Ну вы прям *эксперт* по изучению древних книг . Снимаю шляпу
                  Пока что Вы пустословите. Предъявляйте доказательства. Цитируйте своих историков о переводе его книги НА ГРЕЧЕСКИЙ.

                  Жду.
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • baptist2016
                    Ветеран

                    • 11 May 2016
                    • 33603

                    #1809
                    Сообщение от Ольга Владим.
                    Пока что Вы пустословите. Предъявляйте доказательства. Цитируйте своих историков о переводе его книги НА ГРЕЧЕСКИЙ.Жду.
                    вот: -Итак, мы видим, что содержание этого сочинения обнимает эпоху в 246 лет (175 г. до Р. Х. 72 г. по Р. Х.). Всему сочинению предпослано введение, в общих чертах знакомящее с целью предлежащего труда. Из этого предисловия (гл. I) мы узнаем, что первоначально история Иудейской войны была составлена Иосифом по-арамейски. Впоследствии, как видно из Contra Apion. I, 9, Флавий переработал ее по-гречески, причем ему помогли опытные сотрудники (συνεργσι). Но во всяком случае, как с достаточною ясностью доказывает сохранившаяся по сей день сирийская версия шестой книги «Войны» (остальные исчезли бесследно, так как по содержанию были менее интересны для неримлян), то был не перевод, а вольная и главным образом значительно расширенная и дополненная переработка 22./Источник:Иосиф Флавий. Иудейская война. Пер. с нем. Я. Л. Чертка. СПб., 1900. 560 стр./ Иудейская война - читать, скачать

                    - - - Добавлено - - -

                    Будут вопросы - спрашивайте.
                    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #1810
                      Сообщение от baptist2016
                      Будут вопросы - спрашивайте.
                      Мда.. Из Вашей ссылки -

                      Флавий Иосиф, его жизнь и творчество

                      Г.Г. Генкель


                      .....

                      Лично мало страдая от всего этого, Флавий Иосиф, однако, не мог не видеть тяжелого положения своих единоплеменников в Риме, не мог не с.15 слышать о насилиях, совершаемых над ними, по примеру римлян, другими, менее самостоятельными и покладистыми народами. И вот он задумал великое дело: желая восстановить доброе имя своих единоверцев, находя для этого нужным раскрыть истинные мотивы их борьбы с властным Римом, наконец, стремясь рассеять много злых нелепостей, которыми и тогда уже, в то отдаленное время, разные недоброжелатели украшали историю происхождения, характер верований и образ жизни иудеев, Флавий решил раскрыть истину и представить ее в форме связного рассказа гордым, но невежественным победителям. Поэтому он, предназначив свои сочинения на первом плане для языческой публики, решил написать их на наиболее распространенном тогда языке греческом. Следовательно, цель его сочинений была чисто апологетическая.



                      - - - Добавлено - - -

                      Исходя из всех этих соображений, Иосиф предался в Риме усердному изучению греческого языка, его грамматики, стилистики и литературы. Он успел в этом в сравнительно непродолжительный промежуток времени, потому что уже между 75 и 79 годами20 появилось его первое сочинение, считаемое многими21 наилучшим из всех его творений; оно посвящено описанию Иудейской войны, столь всем еще памятной. Составленная в 7 книгах история περὶ του Ιουδαικου πολεμου по содержанию своему представляет следующее: I книга начинается с рассказа о событиях при Антиохе Епифане (175164 гг. до Р. Х.) и дает историю до смерти Ирода Великого (4 г. до Р. Х.). Содержание второй книги знакомит нас с эпохою от 4 года до Р. Х. вплоть до начала Иудейской войны и захватывает также первый (6667) год ее. В III книге подробно повествуется о войне в Галилее (67 г.). В конце IV книги мы видим приготовления Тита к осаде Иерусалима. V и VI с.16книги дают историю осады и взятия священного города, а последняя посвящена рассказу о дальнейших событиях до полного уничтожения последних вспышек иудеев и взятия Масады.

                      - - - Добавлено - - -

                      Итак, мы видим, что содержание этого сочинения обнимает эпоху в 246 лет (175 г. до Р. Х. 72 г. по Р. Х.). Всему сочинению предпослано введение, в общих чертах знакомящее с целью предлежащего труда. Из этого предисловия (гл. I) мы узнаем, что первоначально история Иудейской войны была составлена Иосифом по-арамейски. Впоследствии, как видно из Contra Apion. I, 9, Флавий переработал ее по-гречески, причем ему помогли опытные сотрудники (συνεργσι). Но во всяком случае, как с достаточною ясностью доказывает сохранившаяся по сей день сирийская версия шестой книги «Войны» (остальные исчезли бесследно, так как по содержанию были менее интересны для неримлян), то был не перевод, а вольная и главным образом значительно расширенная и дополненная переработка22 .


                      Блаженный Иероним называет автора даже «греческим Ливием»


                      И оставим этот ненужный спор, пустой.
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • baptist2016
                        Ветеран

                        • 11 May 2016
                        • 33603

                        #1811
                        *Поэтому он, предназначив свои сочинения на первом плане для языческой публики, решил написать их на наиболее распространенном тогда языке греческом.*-----языческой публики - римлян, - у них греческий котировался. Иудеи общались на арамейском , Тора на иврите. Что вам не понятно? Обратно всё перепутали?
                        "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #1812
                          Сообщение от baptist2016
                          *Поэтому он, предназначив свои сочинения на первом плане для языческой публики, решил написать их на наиболее распространенном тогда языке греческом.*-----языческой публики - римлян, - у них греческий котировался. Иудеи общались на арамейском , Тора на иврите. Что вам не понятно? Обратно всё перепутали?
                          40Это сочинение Иосифа Флавия до нас не дошло. Очевидно, оно было написано на арамейском языке.


                          Оставьте меня в покое, Вы невыносимы в своем упрямстве.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #1813
                            Вот видите Оля. Проясняется для вас. Если бы не я, то такой элементарной информации бы и не узнали. Так что просвещайтесь сестро. Читайте исторические книги о житии людей Земли Обетованной. Это уж лучше чем участвовать в бесконечных спорах на форумах.....
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #1814
                              Сообщение от baptist2016
                              Вот видите Оля. Проясняется для вас. Если бы не я, то такой элементарной информации бы и не узнали. Так что просвещайтесь сестро. Читайте исторические книги о житии людей Земли Обетованной. Это уж лучше чем участвовать в бесконечных спорах на форумах.....
                              Я же сказала - поучайте себя - книгу Флавий НЕ переводил, а написал ЗАНОВО.
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • baptist2016
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 33603

                                #1815
                                Сообщение от Ольга Владим.
                                40Это сочинение Иосифа Флавия до нас не дошло. Очевидно, оно было написано на арамейском языке.Оставьте меня в покое, Вы невыносимы в своем упрямстве.
                                а шо вам раньше говорили? на арамейском сперва, потом на греческий переведены.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Ольга Владим.
                                Я же сказала - поучайте себя - книгу Флавий НЕ переводил, а написал ЗАНОВО.
                                оправдываетесь, меняя свои слова на лету. Посмотрим к чему договоритесь....
                                "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                                Комментарий

                                Обработка...