Может ли душа отделиться от тела?

[мигрант]

Я был в духе в день воскресный ... Отк 1:10 Современным языком это звучит так: был я в изменном состоянии сознания ... Что такое выход из тела? Это когда сознание начинает воспринимать иную реальность, но при этом не покидает тела. Даже видя далёкие места этого мира, сознание как бы расширяет свои границы восприятия, соединяется/входит в нечто не имеющее границ, не ограниченное пространством физического мира. Для наблюдателя только кажется, что он переносится куда то далеко от тела, так как в этот момент он не чувствует своего тела. Если мы сосредоточимся на какой то мысли/идее и полностью погрузимся сознанием в эту идею, то в это мгновение мир перестаёт существовать для нас, мы там где наша мысль, мы и есть мысль. Но мы знаем, никуда мы не перемещаемся, просто происходит смещение фокуса внимания на что то внешнее.

[Nike2]

А вот Екклесиаст неуверен:

Мало ли чего он сказал в начале главное это то что он сказал в конце .

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

Лёня не надоело людей обманывать ?

- - - Добавлено - - -

А зачем духам хлеб?

Есть и другие выражения например "ангельское создание" , но это не означает что человек ангел .

Думаю нам этого не понять

Тебе точно не понять , но не говори за других .

[Nike2]

А вот Екклесиаст неуверен:А вот о другом Духе он не сомневается: Почему? да потому что речь идет не об одном и том же духе, да и Павел нам об этом свидетельствует:Вот и получается, прах в прах, дух к Богу, а душа или дух человеческий пойдет соответственно того что он делал живя в теле...

Всё проще , Бог ( Дух Святой ) он повсюду поэтому он и не знает куда дух человеческий уходит вверх , вниз, или в сторону .

[professor_]

Но мы знаем, никуда мы не перемещаемся, просто происходит смещение фокуса внимания на что то внешнее.

Иисус обещает физически переместить тебя вслед за мычлью, когда произойдет действительное слияние твоей мысли и Его Мысли.
Так произвел Бог Отец Свое действие над Иисусом: Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их. (Деян.1:9)

Неужели ты считаешь, что дееписатель солгал? Или может это он так себе представил, а на самом деле никакого физического перемещения ТЕЛА Иисуса не было?
Может враки все это?

Что скажешь?

[leading]

Всё проще , Бог ( Дух Святой ) он повсюду поэтому он и не знает куда дух человеческий уходит вверх , вниз, или в сторону .

Всё проще , Бог ( Дух Святой ) он повсюду поэтому он и не знает куда дух человеческий уходит вверх , вниз, или в сторону .

Что это у вас за бог такой, который даже не знает куда уходит дух человеческий после смерти его тела.
Екклесиаст и то уже в конце своих исследований своей мудростью познал, что дух идёт к Богу, а тело в прах, значит он больше знал чем ваш бог.

[мигрант]

Иисус обещает физически переместить тебя вслед за мычлью, когда произойдет действительное слияние твоей мысли и Его Мысли.

Иисус не обещал воскрешения в физических телах, Он и сам воскрес в духе, а не в теле. Зачем ему физическое тело в духовном мире? "Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,"1 Петра 3:18.

[professor_]

Иисус не обещал воскрешения в физических телах, Он и сам воскрес в духе, а не в теле. Зачем ему физическое тело в духовном мире? "Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,"1 Петра 3:18.

Аха...
далее последуют сказки про загробные миры и жизнь во гробах... наслышан.
Однако Иисус воскрес ТЕЛЕСНО и вознесся к Отцу ТЕЛЕСНО, о чем в Евангелиях ЯСНО НАПИСАНО.
А спорить с мечтателем, начитавшимся разных фантастических сказок - бессмысленно. Я и сам в детстве любил фантастику, но с удовольствием отказался от нее, ради Христа.

[Nike2]

Что это у вас за бог такой, который даже не знает куда уходит дух человеческий после смерти его тела.

Где вы про Бога прочитали ?

и то уже в конце своих исследований своей мудростью познал,

Это и есть тот бог о котором вы спрашивали выше ?

что дух идёт к Богу, а тело в прах, значит он больше знал чем ваш бог.

У вас видно две личности одна это Соломон а другая Екклесиаст . И кто их них бог ?

[Vladilen]

Иисус не обещал воскрешения в физических телах, Он и сам воскрес в духе, а не в теле. Зачем ему физическое тело в духовном мире? "Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,"1 Петра 3:18.

Интересная версия, друг.

Вы считаете, что Иисус Христос, после воскресения, имел т.н. "прославленное тело", но сейчас пребывает как Дух на небесах?
В таком случае, куда же подевалось Его прославленное тело?

[мигрант]

Интересная версия, друг. Вы считаете, что Иисус Христос, после воскресения, имел т.н. "прославленное тело", но сейчас пребывает как Дух на небесах? В таком случае, куда же подевалось Его прославленное тело?

Пусть это остаётся загадкой, кто хочет пусть верит в то, что Он воскрес в плотном теле. Что при этом сталось с телом? Допустим, оно трансформировалось в Свет-Дух, духовную энергию, если кому такая версия подходит по убеждению/вере. Но если мыслить здраво, то никогда и никто за всю историю земли не пытался после смерти перенести своё физическое тело в мир мысли - мир духовный, это же просто нелепо, столько возьни с тем, что в новом состоянии оказывается практически бесполезным, бессмысленные затраты энергии для такой трансформации. И что это даёт, какой в этом смысл? Может быть и возможно расщепить тело на атомы и рассеить их во Вселенной, но возникает закономерный вопрос: для чего это делать? Для того, чтобы кого то удивить, поразить воображение, заинтриговать? Такие придуманные "фокусы" могут быть расчитаны только на наивных обывателей, для того чтобы придать значимости и веса Тому, Кто был Учителем жизни. Нет в этом никакой пользы, всё это выдумки последователей ... Плотское не может переходить в духовное, это совершенно разные структуры, у них совершенно разные назначения и цели.

[Пломбир]

Хорошо, приведу другие примеры которые доказывают существование жизни человека после смерти его тела.
Как вы объясните диалог между Саулом и умершим Самуилом из книги 1 Царств 28 главы?

Это "примеры" не доказывают существование жизни человека после смерти его тела.
У меня уже руки по локоть стёрты,объясняя это.
Во-первых Саул преступил закон предписывающий "спрашивать мёртвых".Он дан был Богом по причине того,что мёртвых уже нигде нет,они ни на какую связь с живыми не выходят,а за них говорят и их изображают дьявольские духи,так как дьявол солгал "не умрёте",вот путем таких манипуляций (колдовство,спиритизм)с сознанием человека он и поддерживает свою ложь.Поэтому ,кто хотел оставаться чистым для Бога ,тот никогда не должен был общаться с нечистым.
В этой сцене не сам пророк пришёл "пообщаться", а с "помощью"колдуньи.
Естественно не Бог его послал,так как у Бога умершие нигде не хранятся,только в памяти,для воскрешения.Когда наступит для этого время,в период царствования Христа,тогда Он и воскресит Самуила.
Саул,описывается,был истощён,как физически,так и психологически,им легко было манипулировать.
Может быть вас ввело в заблуждение,что "дух Самуила" сказал правду ? Подтвердил то,о чём сам Саул знал прекрасно?
Но так и служанка,которая ходила за апостолами в кн. Деяния говорила правду о них ,но ,тем не менее,этого духа апостолы не одобрили,не поставили себе на службу "для пиара христианской деятельности ",а изгнали.
А что касается Саула, к нему применим принцип, изложенный апостолом Павлом: «Поскольку они не сочли нужным держаться точного знания о Боге, то Бог предал их превратному уму поступать неподобающе. Они точно знают праведный закон Бога что занимающиеся такими делами достойны смерти, однако не только продолжают их делать, но и одобряют тех, кто занимается такими делами»

[Zax]

Где вы про Бога прочитали ?

в твоих постах. негоже опять отрекаться от своих слов......

[Vladilen]

Пусть это остаётся загадкой, кто хочет пусть верит в то, что Он воскрес в плотном теле. Что при этом сталось с телом? Допустим, оно трансформировалось в Свет-Дух, духовную энергию, если кому такая версия подходит по убеждению/вере. Но если мыслить здраво, то никогда и никто за всю историю земли не пытался после смерти перенести своё физическое тело в мир мысли - мир духовный, это же просто нелепо, столько возьни с тем, что в новом состоянии оказывается практически бесполезным, бессмысленные затраты энергии для такой трансформации. И что это даёт, какой в этом смысл? Может быть и возможно расщепить тело на атомы и рассеить их во Вселенной, но возникает закономерный вопрос: для чего это делать? Для того, чтобы кого то удивить, поразить воображение, заинтриговать? Такие придуманные "фокусы" могут быть расчитаны только на наивных обывателей, для того чтобы придать значимости и веса Тому, Кто был Учителем жизни. Нет в этом никакой пользы, всё это выдумки последователей ... Плотское не может переходить в духовное, это совершенно разные структуры, у них совершенно разные назначения и цели.

Благодарю за подробный ответ.
В принципе, я с Вами согласен.

Тем не менее, вопрос остаётся открытым: когда и каким образом особое тело (после воскресения) Иисуса Христа превратилось в Дух.
Ведь, согласно Евангелиям, Иисус возносился на небо в т.н. "прославленном теле".

Более того, многие христиане считают,
что после смерти и воскресения мы также получим такие "прославленные тела" как у Иисуса Христа.

[Пломбир]

Иисус не обещал воскрешения в физических телах,

НЕ обещал,зато воскрешал физические тела? сына вдовы,девицу ,даже уже смердевшее тело Лазаря,друга своего, воскресил?Что за необходимость такая была? Не задумывались?

Он и сам воскрес в духе, а не в теле.

Это Фома "в дух" ему пальцы вкладавал или всё-таки в шрам от раны на теле?

Зачем ему физическое тело в духовном мире?

Незачем,да. Но вы упускаете из виду,что до физического тела у него было" законное" существование в духовном теле ,жизнь в котором и была ему возвращена Богом. Своё человеческое тело он отдал в жертву.

[Пломбир]

Как вы объясните явление Христу и апостолам на Елеонской горе давно умерших Моисея и Илии?

Это было просто видЕние,данное Богом. Вроде того,что люди делают с помощью кино или голограммы,используя знания техники и света ,создав аппаратуру.Бог делает это без аппаратуры и без "предметов"съёмки. Угодные Ему люди у Него в памяти.При этом не было "помощи" волшебников и медиумов.Моисей и Илия -прообразы Христа. Поэтому представлены в видении были именно они.