Может ли душа отделиться от тела?

[piroma]

думал это вы.


см. выше.

т.е. это про вас: всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.???
а если вы только изучаете и не можете дойти до познания, то чему тогда вы пытаетесь тут вещать, если сами не знаете ничего?

да да - лучше духовно заблудших слушать

дело вкуса

я достиг и достигну что Бог дарует мне и тогда когда дарует

не так просто все как кажется - заключить духовный завет с Богом

[Zax]

о высоких нельзя на форуме грешникам

среди совершенных только

вы хотите говорить о высоких среди совершенных? теоретик научает практиков?

кстати если различает слесаря и сантехника то кто ?? теоретик или еретик ???

я думаю еретиковый теоретик.

[statua]

Все они умерли и могилы их известны. Ты хочешь к ним приложиться?

придёт время все приложаться, или сомневаетесь.
воскреснут только не все.
Бог живых а не мёртвых, не замедлит с воскресением.

ГДЕ такое написано?

Откровение Иоана.

[Zax]

да да - лучше духовно заблудших слушать

дело вкуса

я достиг и достигну что Бог дарует мне и тогда когда дарует

не так просто все как кажется - заключить духовный завет с Богом

вы ушли от вопроса.
это про вас: всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.???

[piroma]

[QOE=Zax;5483556]вы хотите говорить о высоких среди совершенных? теоретик научает практиков?

начатки твердой пищи есть в писании -они не по зубам нам пока

я думаю еретиковый теоретик.[/QU]

нет

правильно видеть простое - начало пути духовного

ибо свет покажет все - а свет есть познание добра и зла - начало его

потом со светильником к Свету - но надо иметь свой светильник в сердце - дорогу найти к Свету

[statua]

Жесть.
Нереально оцинкованная.

Собственно этим Вы и знамениты на форуме.

А по моему пирома сильно поменялся и в лучшую сторону.
хотя я с ним сильно то не беседовал

[piroma]

вы ушли от вопроса.
это про вас: всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.???

конечно нет

я учусь не всегда

когда доступна парта

потому курсовые и дипломные должны быть сданы в свое время

[Йицхак]

А по моему пирома сильно поменялся и в лучшую сторону.

Немного поменялся.
Немного.

[Zax]

начатки твердой пищи есть в писании -они не по зубам нам пока

а если раздробить, размолоть, перетереть и кашицей употребить?

нет

правильно видеть простое - начало пути духовного

и на пути духовном не ерИть что Ерится.

ибо свет покажет все - а свет есть познание добра и зла - начало его

потом со светильником к Свету - но надо иметь свой светильник в сердце - дорогу найти к Свету

вы ищите Свету?

- - - Добавлено - - -

конечно нет

как это нет, когда сами признали в себе вечного студента, который учится, учится, учится, учится, и не научится.

- - - Добавлено - - -

Немного поменялся.
Немного.

с нами, с преподобными и пирома станет преподобным.

- - - Добавлено - - -

конечно нет

я учусь не всегда

когда доступна парта

ленитесь наверное.

[professor_]

придёт время все приложаться, или сомневаетесь.

Иисус сказал (не написано, а сказал): "Верующий в Меня имеет жизнь вечную и не умрет вовек, а неверующий уже осужден на смерть".

воскреснут только не все.

Если при жизни не воскрес, то умрет всякий, ибо не воскрес воскресением первым. Второго воскресения не бывает. Вторая бывает только смерть, она же - физическая. Первая смерть - смерть Адама, в которой доныне рождаются из чрева все люди.

Бог живых а не мёртвых, не замедлит с воскресением.

Ты не понимаешь, что воскрксение физическое - это как исправление случайности или милость к "недоумку", который по недомыслию (а не по научению людями) решил отдать себя в жертву...

Откровение Иоана.

Еще бы сказал "В Библии"... Приведи конкретное место, раз уж сказал "написано".

[piroma]

[E=Zax;5483569]а если раздробить, размолоть, перетереть и кашицей употребить?

можно -но чрево не готово - горько будет и изблюете

вы ищите Свету?

Христа -СВЕТ

можно от Света получить кое что но не быть Светом - светильником только малым или большим

когда Он - Свет вселится и откроется тогда Светом станешь

то есть - светильник зависимый от масла и независимый когда не надо масло более но сам раздает масло для горения и света

- - - Добавлено - - -

как это нет, когда сами признали в себе вечного студента, который учится, учится, учится, учится, и не научится.

всегда учащийся и не могущий дойти до познания истины - мантанодинамика плохая- лицемерие - закваска другая - мешает учиться - переучиваться

там ранее сказано -

2-е Тимофею 3:5 Russian koi8r
имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

это тоже самое как фарисейская закваска - лицемерие

потому не могут

я могу - я продвигаюсь -ибо не лицемерю - не говорю что я святой и рожден от Бога и духовный когда не такой

потому успех есть в познании истины - понимание духовного

понимание духовного отрицательного -ветхого человека и как его распять

то есть я понимаю духовное то что мне надо - свое духовное лицо и что делать с ним

при свете светильника -писания

если правильно светить писанием

--------------

имейте веру не взирая на лица - на свое тоже

иначе - успех в учении если вера нелицемерная -вера без греха

потому идет рука об руку с распятием беззаконий -ветхого человека

если лицемерие не распинаете и другие грехи в себе - нету успеха в познании истины - Христа

то есть имеем дело с погребением ветхого и восстанием нового -рождением свыше - крещением во Христа духовно

это пневмодинамика -духоматика

есть еще энергоматика - это потом

- - - Добавлено - - -

с нами, с преподобными и пирома станет преподобным.

перед кем подобный ???

подобие не достигнешь если прежде не сменишь образ

образ духовный надо приобрести от Бога - тогда образ пойдет преобржаться

пока этого образа нету - нечего преобразовывать

раврушать надо -раздевать прежний образ

это ветхий или новый человек -духовная одежда - она создает твой образ

потому на это есть духоматика баптистическая -одно крещение

потом доксаматика -от славы в славу

- - - Добавлено - - -

ленитесь наверное.[/

в духовный класс не пускают часто

подготовка нужна - пережевать что было дано и сдать экзамен -тест пройти

потому пока на другой курс не пускают

не от подвизающегося но от Бога милующего - раздача благодати Им

дело иметь надо с духом Святым - Он раздает дары духовные - от них знание /рождение /всякая духовность

[Nike2]

Да, так написано. Только не растворилось физическое тело, а преобразилось в духовное бессмертное:

40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
(1Кор.15:35-54)

Согласны с Писанием, где ясно показано, что есть тела земные (физические) и есть небесные (духовные), умирает тело физическое, а восстаёт тело духовное, ибо физическое тело не может наследовать Царство Небесное?

Нет не согласен . Вы подгоняете Писание под свои понятия .
То что написал Павел касается смертного греховного тела , которое не наследует царства Божьего и тела духовного , то есть безгрешного . Всё остальное от лукавого .

В тексте лишь сказано, что сатана спорил о Моисеевом теле и всё:
9 Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: "да запретит тебе Господь".
(Иуд.1:9)
В тексте разве поднимался вопрос, что Михаилу понадобилось зачем-то Моисеево тело?

Нет. Нынешняя земля погибнет, ибо всё видимое временно (2Кор.4:18), а спасённые будут жить на новой райской земле.

И этот рай ничем не будет отличаться от того в котором жил Адам . Так зачем понадобилось тело Моисея Архангелу . Есть только один ответ тело физическое греховное должно быть преобразовано в тело физическое святое .

Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все. Флп.3:21

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12 ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13 Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(2Пет.3:7-13)

Это лишь несколько текстов, которые доказывают гибель земли, но их гораздо больше. При необходимости дополню ещё.
Согласны, что нынешняя земля погибнет, а на смену ей придёт новая?

Неэ не погибнет, а преобразиться ( будет очищена огнём ) и произойдёт это вот здесь .

И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. Отк.20:8-10

Зачем Иисус находясь в духовном теле употреблял недуховную плоть рыбы ?

Понятия не имею. Очевидно такое свойство духовного тела, либо Иисус этим что-то хотел показать ученикам. Но это только предположение, точный ответ мы узнаем только в вечности.

Интересная у вас тактика , когда не знаете что ответить то заявляете что понятия не имеете , а из оппонента тянете жилы, а потом кричите "слился !" когда он вам не отвечает . Так вы в данном случае слились или нет ?
Может всё таки вам нужно пересмотреть свою теорию о не физическом теле спасённых, или будете доказывать что у спасённых не будет органов пищеварения ?

Скажите куда праведники отправляются после смерти ?

Туда, где сейчас находятся 144000 евреев.

Можете указать место хотя бы приблизительно , ну например на небо, или в подземный мир .

[Vladilen]

к людям нынче нужно помяхче и на вопросы смотреть шырше. )))

... и не бить по голове Библией.

[STUDY]

ЗЫ. Вы мне так и не сообщили, Иисус до Своего воскресение какое тело имел; духовое, или физическое?

leading.
А где вы видите в Писаниях , что Иисус имел духовное тело. Это нигде не написано.
Докажите Писанием, что Иисус Христос имел духовное тело.

Если что, то это ваша методика ведения дискуссии с оппонентом.

Вы мне так и не сообщили, Иисус до Своего воскресение какое тело имел; духовое, или физическое?

leading.
Теперь нормальный разговор.
Иисус всегда имел "духовное" тело, с самого рождения.

[leading]

Нет не согласен . Вы подгоняете Писание под свои понятия .
То что написал Павел касается смертного греховного тела , которое не наследует царства Божьего и тела духовного , то есть безгрешного . Всё остальное от лукавого .

Вы очевидно забыли о чём у нас был спор? Напомню: В каких телах воскреснут люди; в физических, или духовных?

Для доказательства, что все воскреснут в духовных телах, достаточно будет этих двух текстов.

44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
И что я подогнал по-вашему? Ясно и понятно, даже для младенца, написано, что умирает тело физическое, восстаёт тело духовное. Физическое тело не может жить в ЦБ, так как оно тленно, может только духовное тело.
Так что ваше несогласие с Писанием, не даёт вам оснований для доказательства, что воскресает физическое тело, а не духовное. В общем пролетели вы в этом вопросе, читайте Библию.

И этот рай ничем не будет отличаться от того в котором жил Адам .

Кто сказал? Николаша?

Так зачем понадобилось тело Моисея Архангелу .

Я прошлый раз вам задавал вопрос, но вы проигнорировали почему-то его:
В тексте разве поднимался вопрос, что Михаилу понадобилось зачем-то Моисеево тело?
Ответьте на него со ссылкой.

Есть только один ответ тело физическое греховное должно быть преобразовано в тело физическое святое .
Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все. Флп.3:21

Ну и где в тексте написано, физическое тело будет преобразовано в физическое?
Какое тело восстаёт после смерти физического в 1Кор.15:44?
Что такое духовное тело?

Неэ не погибнет, а преобразиться ( будет очищена огнём ) и произойдёт это вот здесь .

И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. Отк.20:8-10

Ну и где здесь сказано, что земля будет очищена огнём?
Слова "и пожрал их", кого имеют ввиду, что их пожрал огонь; людей, или город?

Вы хотели одним непонятным текстом затмить десятки прямых текстов, говорящих о гибели земли? Не смешите вы народ своим узким мышлением.
Разве эти фразы из текстов не говорят о гибели земли?

"земля и небо погибнут",

"огнем ревности Моей пожрана будет вся земля",

"небеса и земля, сберегаются огню на день суда",

"земля и все дела на ней сгорят".

Интересная у вас тактика , когда не знаете что ответить то заявляете что понятия не имеете , а из оппонента тянете жилы, а потом кричите "слился !" когда он вам не отвечает .

Николаша, приведите мне хотя бы единственный пример, где я от вас требовал ответить на вопрос, на который ответа в Библии нет.

Так вы в данном случае слились или нет ?

Нет конечно, потому, что ответа на этот вопрос в Библии нет, а домыслами я не собираюсь заниматься.

Может всё таки вам нужно пересмотреть свою теорию о не физическом теле спасённых, или будете доказывать что у спасённых не будет органов пищеварения ?

Не знаю насчёт органов пищеварения, Библия об этом не говорит, но знаю то, что она говорит. Если бы Иисус воскрес в физическом теле, Он бы не смог проходить сквозь стены, внезапно появляться где-нибудь и также внезапно исчезать. Как вы думаете, возможно такие действия воспроизводить в физическом теле?

Но самый веский и важный аргумент, что тленная физическая плоть не может наследовать Царство Божье и от этого аргумента вам не отмахнуться.
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.(1Кор.15:50)
Согласны с этой библейской истиной?

Можете указать место хотя бы приблизительно , ну например на небо, или в подземный мир .

Зачем приблизительно, могу и точно сказать. Вы же знаете где сейчас находятся 144000 евреев, так вот именно туда после смерти и отправляются праведники.

- - - Добавлено - - -

leading.
А где вы видите в Писаниях , что Иисус имел духовное тело. Это нигде не написано.
Докажите Писанием, что Иисус Христос имел духовное тело.

Если что, то это ваша методика ведения дискуссии с оппонентом.

Я ни где не вижу в Библии, что до смерти Иисуса у Него было духовное тело. Это вы так утверждаете и вам надо это доказать, а не мне.

leading.
Теперь нормальный разговор.
Иисус всегда имел "духовное" тело, с самого рождения.

Ну, а теперь подробнее.