Почему книга Откровение вошла в канон?

[Алексей Ивин]

какой сумбур?

что два человека ?

есть внутренний человек

но ему надо жить в другом - для этого создано душевное тело для него

потому если выйдешь из тела душевного -нагим окажешься - нужна одежда-внешний человек -он для внутреннего есть душевный или духовный -тела основной атрибут -но они имеют свои компоненты кроме тела

человек имеет три человека -внутренний - это основное

потом идет его одежды - ветхий или новый и внешний на них всех

дла всех этих человеков- внутренний внешний ветхий новый - есть функции их и законы -как кто от кого зависит и как они меняются

внутренний получает одежду - одевается и раздевается

когда человек рождается - он получает три -внутреннего, душевного и ветхого в душевном

за жизнь в плоти надо раздеть ветхого и облечься в нового

и потом сменить душевное на духовное

это не сумбур -а четкое представление апостола

-----------

вера должна вменитьса в правдность - тогда праведностью веры получите все- спасение опрадание и нового человека -виссон -по благодати котроую получите от престола благодати

ну это долгая история если рассказывать последовательность подробнее

но духовный стандарт есть точный -описан -апостольское учение

--------------
чтобы получить духовное тело надо достигнуть воскресения -мало умереть даже дважды

Христос воскрес - ожил духом - воскрес - получил при воскресении новое тело -тело его изменилось

Какой Апостол вам это сказал,приведите эти стихи?

[piroma]

Какой Апостол вам это сказал,приведите эти стихи?

что именно ?

теория трех человек или получение тела духовного при воскресении /восхищении/ ?

[Алексей Ивин]

что именно ?

теория трех человек или получение тела духовного при воскресении /восхищении/ ?

Человек имеет ТРИ человека?

[piroma]

Человек имеет ТРИ человека?

да

внутренний -невидимый -имеет свое тело - дух душа и тело

внешний - видимый - душевный -имеет душевное тело -дыхание кровь плоть

и если мертвый как мы - внутренний облечен в ветхого -дух его грех а тело беззакония- называются земными членами которые надо умертвить - распять и погребение совершить -избавиться -ибо он не наш но как одежда наш когда одежда надета

если живой - облечен в нового -который не наш но надо приобрести от Бога и облечься в него

меняется не внутренний -внутренний это наше персональность -она всегда есть мы -наше Я -оно изменяется под одеждой

меняетса одежда -ветхий или новый -изменение в крещении во Христа

и другое - меняется душевное на духовное -при достижении воскресения или восхищения

при крещении Духом сменяется ветхий на нового

при крещении огнем - душевное на духовное -крещенный огнем не умирает более и не может умереть - как Христос

--------
все три каждый - имеет свой дух

дух человека / грех/ дыхание -это грешник

дух человека /дух Божий / дыхание -это праведник

---------
как известно у индусов семь тел и более

если например тело видимое разбить на тело из костей и тело крови и тело жил тело нервное и т д
так и другие по наполнению

но у апостола Павла три одновременно присутствуют в действии - терминов больше - тела могут сменять друг друга

потому тел больше возможных -

тело душевное-
тело духовное

тело греха и смерти -
тело духа Святого -называется Христос -тело нового человека в котором Христос -проще -плод духа Святого

тело видимое
-невидимое -сокровенное

[Vladilen]

Человек имеет ТРИ человека?

Если в человека может вместиться ЛЕГИОН бесов,
то ТРИ человека тем более.

[Алексей Ивин]

да

внутренний -невидимый -имеет свое тело - дух душа и тело

внешний - видимый - душевный -имеет душевное тело -дыхание кровь плоть

и если мертвый как мы - внутренний облечен в ветхого -дух его грех а тело беззакония- называются земными членами которые надо умертвить - распять и погребение совершить -избавиться -ибо он не наш но как одежда наш когда одежда надета

если живой - облечен в нового -который не наш но надо приобрести от Бога и облечься в него

меняется не внутренний -внутренний это наше персональность -она всегда есть мы -наше Я -оно изменяется под одеждой

меняетса одежда -ветхий или новый -изменение в крещении во Христа

и другое - меняется душевное на духовное -при достижении воскресения или восхищения

при крещении Духом сменяется ветхий на нового

при крещении огнем - душевное на духовное -крещенный огнем не умирает более и не может умереть - как Христос

--------
все три каждый - имеет свой дух

дух человека / грех/ дыхание -это грешник

дух человека /дух Божий / дыхание -это праведник

---------
как известно у индусов семь тел и более

если например тело видимое разбить на тело из костей и тело крови и тело жил тело нервное и т д
так и другие по наполнению

но у апостола Павла три одновременно присутствуют в действии - терминов больше - тела могут сменять друг друга

потому тел больше возможных -

тело душевное-
тело духовное

тело греха и смерти -
тело духа Святого -называется Христос -тело нового человека в котором Христос -проще -плод духа Святого

тело видимое
-невидимое -сокровенное

Смешнее не придумаешь.У человека плотского,есть Плоть -Дух и Душа и это одно целое. После смерти отделяется Духовное тело вместе с душей,они нераздельны и дух. (1Кор.15:44-46),Сеется тело душевное-(плоть),восстаёт тело Духовное,(Духовное тело-копия душевного-плоти), и дух,который уходит к Богу,который его дал. Но не духовное прежде,а душевное,потом духовное. (вначале плотское тело,по нему строится Духовное тело,после смерти душевного тела-плоти,Духовное вместе с душей и дух отделяются от тленной плоти-душевного тела). Об этом написано в (2Кор.4:16),Посему мы и не унываем;но если внешний наш человек,(плотское-душевное тело и тлеет),то ВНУТРЕННИЙ со дня на день обновляется,(т.е внутренний человек-Духовное тело растёт день ото дня и обновляется).
У падшего человека может поселиться и семь злых духов и подавлять его дух,от этого ничего не изменится. У человека не может быть несколько душ,а духов может. Есть человеческий дух и дары Святого Духа и их может быть не один,почитайте дары Святого духа.

[piroma]

Смешнее не придумаешь.У человека плотского,есть Плоть -Дух и Душа и это одно целое. После смерти отделяется Духовное тело вместе с душей,они нераздельны и дух. (1Кор.15:44-46),Сеется тело душевное-(плоть),восстаёт тело Духовное,(Духовное тело-копия душевного-плоти), и дух,который уходит к Богу,который его дал. Но не духовное прежде,а душевное,потом духовное. (вначале плотское тело,по нему строится Духовное тело,после смерти душевного тела-плоти,Духовное вместе с душей и дух отделяются от тленной плоти-душевного тела). Об этом написано в (2Кор.4:16),Посему мы и не унываем;но если внешний наш человек,(плотское-душевное тело и тлеет),то ВНУТРЕННИЙ со дня на день обновляется,(т.е внутренний человек-Духовное тело растёт день ото дня и обновляется).
У падшего человека может поселиться и семь злых духов и подавлять его дух,от этого ничего не изменится. У человека не может быть несколько душ,а духов может. Есть человеческий дух и дары Святого Духа и их может быть не один,почитайте дары Святого духа.

начнем с простого - что имеет человек - минимум - что образует человека ? компоненты ?

это одно

и другое - духовное тело восстает- появляется при изменнении душевного тела

1-е Коринфянам 15:42 Так и при воскресении мертвых:

не в другое время

---------------

и чтобы яснее было -определение духовного тела дайте

что это ?

[Алексей Ивин]

начнем с простого - что имеет человек - минимум - что образует человека ? компоненты ?

это одно

и другое - духовное тело восстает- появляется при изменнении душевного тела

1-е Коринфянам 15:42 Так и при воскресении мертвых:

не в другое время

---------------

и чтобы яснее было -определение духовного тела дайте

что это ?

Я вам давал в своем посте,это КОПИЯ Плотского тела,клетки умирают,а их духовная часть остаётся и находится вокруг тела человека-его так называемая аура,биополе. После воскресения Христос сказал,что мы будем как Ангелы,а какое у Ангелов тело-Духовное.

[Vladilen]

начнем с простого - что имеет человек - минимум, что образует человека ? ...

... прах земной.

[piroma]

... прах земной.

тело без духа мертво


эта формула говорит что человек минимум есть дух и тело

потому - если апостол говорит о трех -

возьмем грешника - внешний человек ветхий человек и внутренний человек

следует найти их духи и тела

ибо идет речь о трех человеках -каждый имеет свое или арендует тело кого то ?

- - - Добавлено - - -

Я вам давал в своем посте,это КОПИЯ Плотского тела,клетки умирают,а их духовная часть остаётся и находится вокруг тела человека-его так называемая аура,биополе. После воскресения Христос сказал,что мы будем как Ангелы,а какое у Ангелов тело-Духовное.

когда воскресем первым воскресением или попадем в восхищение

иначе нет

и сейчас нету ниакого духовного тела -потому я спросил как вы знаете что имеете тело духовное ? скрыто ?

восстает духовое тело в воскресение -искупление душевного тела необходимо

это восхищение -Енох или Илия-искупление от земли

Моисей - исключительная ситуация - поскольку умер то нужно воскресение но тело -спор диявола о теле -ожидать должно воскресение Христа

воксреснуть невозможно в нетленном теле -Христос первенец из умерших - в нетленном теле

духовное тело есть измененное душевное -тленное тело меняетса на нетленное

копия потому - но нетленная

потому навываетса телом славы - открываетса в славе - чрез воскресение

[Алексей Ивин]

тело без духа мертво


эта формула говорит что человек минимум есть дух и тело

потому - если апостол говорит о трех -

возьмем грешника - внешний человек ветхий человек и внутренний человек

следует найти их духи и тела

ибо идет речь о трех человеках -каждый имеет свое или арендует тело кого то ?

- - - Добавлено - - -



когда воскресем первым воскресением или попадем в восхищение

иначе нет

и сейчас нету ниакого духовного тела -потому я спросил как вы знаете что имеете тело духовное ? скрыто ?

восстает духовое тело в воскресение -искупление душевного тела необходимо

это восхищение -Енох или Илия-искупление от земли

Моисей - исключительная ситуация - поскольку умер то нужно воскресение но тело -спор диявола о теле -ожидать должно воскресение Христа

воксреснуть невозможно в нетленном теле -Христос первенец из умерших - в нетленном теле

духовное тело есть измененное душевное -тленное тело меняетса на нетленное

копия потому - но нетленная

потому навываетса телом славы - открываетса в славе - чрез воскресение

Если вы не понимаете,то не пытайтесь учить этому других-это грех. Разбойник всю жизнь воровал,и достаточно было поверить Христу,как Он попал в Ц.Н. Как все родились в плотских телах,так все воскреснут в Духовных телах.Даже звери,птицы,рыбы и т.д. Это закон Божий. Неужели вы считаете,что на том свете,в Духовном мире,не будет птиц,животных и т.д.,будет голый мир? Читаете вы и не думаете,у вас всё перемешалось,потому что не знаете ОСНОВЫ Писания-ЗАКОНЫ БОЖИЕ.

[Vladilen]

тело без духа мертво

Верно, брат,
человеческое "тело без духа мертво" (Иак.2:26).

Но дух без физического тела существует (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).
Он может покидать тело и возвращаться в него (Лк.8:55).

Также жизнь души не зависит от наличия или отсутствия физического тела (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).

[piroma]

Если вы не понимаете,то не пытайтесь учить этому других-это грех. Разбойник всю жизнь воровал,и достаточно было поверить Христу,как Он попал в Ц.Н. Как все родились в плотских телах,так все воскреснут в Духовных телах.Даже звери,птицы,рыбы и т.д. Это закон Божий. Неужели вы считаете,что на том свете,в Духовном мире,не будет птиц,животных и т.д.,будет голый мир? Читаете вы и не думаете,у вас всё перемешалось,потому что не знаете ОСНОВЫ Писания-ЗАКОНЫ БОЖИЕ.

странные слова

----------------

при чем здесь что там ?

мы обсуждаем что такое духовное тело и когда кто получает его

ТЕЛО СЛАВЫ -подобно ХРИСТУ

--------------------------

у вас все перемешалось

----------
вам вдруг приснилось что там в духовных телах животные есть ?

вы путаете сами азы

есть небеса


а есть небо и земля новые - вторые - будущая вселенная -что вы о ней знаете?

она есть уже?

или будет?

и как все появится?

зачем такие слова -восстановление ВСЕГО ?

или - ПАЛИНГЕНЕЗИС ? / пакибытие -послебытие - возрождение ВСЕГО ?

ВРЕМЕНА СОВЕРШЕНИЯ ВСЕГО -хроно-панто- апокатастасис

---------
вы забыли про деревья -они тоже будут там -значит и птицы будут там на ветвах их сидеть

и лев будет есть солому как вол

ВОССТАНОВЛЕННЫЕ - ДУХОВНО НЕТЛЕННЫЕ

-----------
попасть в рай -не значит получить духовное тело

можно туда быть взятым вне тела

------------
азы для человека - спсение души потом спасение тела -если душа спасена


----------
я ничему никого не учу

я показываю что написано в писании -без искажений

в отличие от всех

[Алексей Ивин]

странные слова

----------------

при чем здесь что там ?

мы обсуждаем что такое духовное тело и когда кто получает его

ТЕЛО СЛАВЫ -подобно ХРИСТУ

--------------------------

у вас все перемешалось

----------
вам вдруг приснилось что там в духовных телах животные есть ?

вы путаете сами азы

есть небеса


а есть небо и земля новые - вторые - будущая вселенная -что вы о ней знаете?

она есть уже?

или будет?

и как все появится?

зачем такие слова -восстановление ВСЕГО ?

или - ПАЛИНГЕНЕЗИС ? / пакибытие -послебытие - возрождение ВСЕГО ?

ВРЕМЕНА СОВЕРШЕНИЯ ВСЕГО -хроно-панто- апокатастасис

---------
вы забыли про деревья -они тоже будут там -значит и птицы будут там на ветвах их сидеть

и лев будет есть солому как вол

ВОССТАНОВЛЕННЫЕ - ДУХОВНО НЕТЛЕННЫЕ

-----------
попасть в рай -не значит получить духовное тело

можно туда быть взятым вне тела

------------
азы для человека - спсение души потом спасение тела -если душа спасена


----------
я ничему никого не учу

я показываю что написано в писании -без искажений

в отличие от всех

Найдите мне то о чём вы говорите в Писании? Найдите мне стихи говорящие о том,что не все получат Духовные тела после воскресения? Для вас,(Деян.24:15),будет Воскресение Мёртвых ПРАВЕДНЫХ и НЕПРАВЕДНЫХ. (т.е. всех). Поэтому и говорит ХристосМф.22:30),что после воскресения мы будем как Ангелы на небесах. Тоже и пишет (Мк.12:25). А какие тела есть у Ангелов,не подскажите?

[piroma]

Найдите мне то о чём вы говорите в Писании? Найдите мне стихи говорящие о том,что не все получат Духовные тела после воскресения? Для вас,(Деян.24:15),будет Воскресение Мёртвых ПРАВЕДНЫХ и НЕПРАВЕДНЫХ. (т.е. всех). Поэтому и говорит ХристосМф.22:30),что после воскресения мы будем как Ангелы на небесах. Тоже и пишет (Мк.12:25). А какие тела есть у Ангелов,не подскажите?

те кто во Христе -те получат

вы читаете невнимательно что я пишу

кто во грехах никогда не получат тело славы подобное Христу

духоное тело -есть тело славы -потому что нетленное и не может умереть - это не дла грешников

потому я вам вопрос задал - что такое тело духовное

если дадите определение -будет сразуу видно -кому когда и для чего дается