Почему книга Откровение вошла в канон?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71204

    #661
    Сообщение от саша 71
    Может разные люди писали.
    Саша,
    это НЕ объяснение. Библию писали разные люди, но она гармонична в единстве, ибо дана одним Автором.

    Сообщение от саша 71
    А может слово "антихрист" пришло Иоанну уже после того, как он написал Апокалипсис.
    Не,
    Послания Иоанна написаны почти на 50 лет раньше Откровения.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #662
      Сообщение от Vladilen
      Не,
      Послания Иоанна написаны почти на 50 лет раньше Откровения.
      Это когда Иоанн был знаменитым старцем, и обращался к своим читателям не иначе как "дети" ?
      Откуда такие сведения ?
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • Алексей Ивин
        Ветеран

        • 17 August 2007
        • 5114

        #663
        Сообщение от Володя77
        В книгах Библии нет разногласий и нет смысла искать в них отличия - в них нужно искать единство, так как Библия есть единое цельное Божье повествование.
        И воспринимать оную нужно именно так (Бог написал ее такими словами, какими Ему виделось необходимым; кроме этого, Бог указывает на важность использования рассудительности).

        К примеру - в Откровении не сказано, что зверь будет иметь власть на три с половиной года: там сказано лишь о его власти на 42 месяца!
        Однако, используя рассудительность, научные знания - математику (а также тексты Ветхого Завета, см. книгу Даниила), мы вправе сделать заключение, что зверь таки будет властвовать именно три с половиной года..
        Так же и относительно именования антихрист.

        В Откровении говорится о том же антихристе, что и в прочих книгах Библии (иначе Библия не от Бога, если в середине ее сказано, что человек греха - антихрист будет в конце времен.., а в описании последних времен, человека греха (антихриста) - нет.
        Он есть там (хотя и обозначен другим словом: почему так? - это вопрос к Богу).., и Библия, на самом деле - книга от Бога).
        Совершенно верно!!!

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71204

          #664
          Сообщение от саша 71
          Это когда Иоанн был знаменитым старцем, и обращался к своим читателям не иначе как "дети" ?
          Откуда такие сведения ?
          Из библейских энциклопедий.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #665
            Сообщение от Vladilen
            Из библейских энциклопедий.

            И чем они это мотивируют ?
            Особой ролью книги Апокалипсис в жизни американских сект ?
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • Тимофей-64
              Ветеран

              • 14 October 2011
              • 11282

              #666
              Сообщение от Vladilen
              Послания Иоанна написаны почти на 50 лет раньше Откровения.
              Видимо, Вы тут сами напутали.
              Иоанново послание, как и Евангелие, действительно, написаны одной рукой. Послание служит пояснительной запиской к Евангелию. Оба документа датируются 90-ми годами или рубежом веков.
              Таков конценсус современной библеистики.
              Значит, по-Вашему, Апок. написан в 150 г?? Или как?

              Более того, есть мнение, что Апок. написан РАНЬШЕ, около 60-х годов. Этим пытаются объяснить тот факт, что он написан явно ДРУГОЮ рукою. Что знали еще Дионисий Александрийский во второй половине 3 века и цитирующий его Евсевий.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от саша 71
              И чем они это мотивируют ?
              Особой ролью книги Апокалипсис в жизни американских сект ?
              О. Иоаннуарий, кстати, исчисляет все секты от начала, которые основывались на Апок.
              Их много.
              С удивлением для себя обнаружил там не только наших староверов, но и чешских гуситов, и даже анабаптистов Мюнцера (этих ребят Лютер призывал мочить, как бешеных собак, каковыми они и были).
              Вот такая компания.
              Везде, где этот Апок. брали близко к сердцу, там рождались только СЕКТЫ. причем в половине случаев агрессивные и убивающие.
              А где христиане жили спокойно, там эта книжка пылилась на почетной полке. Но, к счастью, связывать ее с жизнью не пытались.
              Спаси, Боже, люди Твоя....

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71204

                #667
                Сообщение от саша 71
                И чем они это мотивируют ?
                Богодухновеностью "Откровения Иисуса Христа" (Отк.1:1).
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #668
                  Сообщение от Vladilen
                  Богодухновеностью "Откровения Иисуса Христа" (Отк.1:1).

                  А каковы критерии этой "богодухновенности" ?

                  Как думаете, это критерий:

                  Везде, где этот Апок. брали близко к сердцу, там рождались только СЕКТЫ. причем в половине случаев агрессивные и убивающие.
                  А где христиане жили спокойно, там эта книжка пылилась на почетной полке. Но, к счастью, связывать ее с жизнью не пытались.
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71204

                    #669
                    Сообщение от саша 71
                    А каковы критерии этой "богодухновенности" ?
                    Откровение Иисуса Христа не противоречит библейским откровениям о конце лукавого рода сего.
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Александр Вышни
                      Ветеран

                      • 20 June 2017
                      • 1658

                      #670
                      Сообщение от Vladilen
                      Откровение Иисуса Христа не противоречит библейским откровениям о конце лукавого рода сего.
                      Не противоречит только для слепого...
                      Квантовое доказательство Бога
                      http://www.evangelie.ru/forum/t142454.html#post5470421

                      Комментарий

                      • Брянский волк
                        Ветеран

                        • 07 November 2016
                        • 9996

                        #671
                        Сообщение от саша 71
                        А каковы критерии этой "богодухновенности" ?
                        Как думаете, это критерий:
                        Везде, где этот Апок. брали близко к сердцу, там рождались только СЕКТЫ. причем в половине случаев агрессивные и убивающие.
                        А где христиане жили спокойно, там эта книжка пылилась на почетной полке. Но, к счастью, связывать ее с жизнью не пытались.
                        Саш, я думаю так... Все разногласия с нашими братьями из протестантских и других юрисдикций нужно прекратить. Сейчас эти тонкости никакой роли не играют. Необходимо сосредоточиться на борьбе с наглыми сатанистами-безбожниками которые под видом интересующихся и вопрошающих проникают сюда чтобы гадить и хулить Христа.

                        Комментарий

                        • саша 71
                          Ветеран

                          • 21 January 2012
                          • 15180

                          #672
                          Сообщение от Брянский волк
                          Саш, я думаю так... Все разногласия с нашими братьями из протестантских и других юрисдикций нужно прекратить. Сейчас эти тонкости никакой роли не играют. Необходимо сосредоточиться на борьбе с наглыми сатанистами-безбожниками которые под видом интересующихся и вопрошающих проникают сюда чтобы гадить и хулить Христа.

                          Проблема в том, что протестантизм, по крайней мере протестантизм американского толка, отменяет веру в Церковь, и заменяет ее "верой" в Библию !
                          В следствии этого человек называющий себя христианином оказывается совершенно беззащитным перед упомянутыми вами сатанистами-безбожниками.
                          Он, конечно, пытается твердить им в ответ какие-то заученные отрывки Писания, но в целом устоять он не может, как дом без фундамента.
                          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                          Комментарий

                          • Брянский волк
                            Ветеран

                            • 07 November 2016
                            • 9996

                            #673
                            Сообщение от саша 71
                            Проблема в том, что протестантизм, по крайней мере протестантизм американского толка, отменяет веру в Церковь, и заменяет ее "верой" в Библию !
                            В следствии этого человек называющий себя христианином оказывается совершенно беззащитным перед упомянутыми вами сатанистами-безбожниками.
                            Он, конечно, пытается твердить им в ответ какие-то заученные отрывки Писания, но в целом устоять он не может, как дом без фундамента.
                            Не знаю... Все наши разногласия с ними - это разногласия обрядового толка. Безбожники видят это и издеваются над теми и другими. Если протестант пережил личную встречу со Христом и она его изменила, то о чем еще можно тут говорить, пусть он американец (а где тут такие у нас?) и еще кто другой. Вера, это не есть вера в церковную организацию возглавляемую проходимцами как у нас, так и у них. Это вера в Христа распятого и воскресшего.

                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #674
                              Сообщение от Брянский волк
                              пусть он американец (а где тут такие у нас?)
                              Как где ?
                              - пятидесятники,
                              - харизматы,
                              - адвентисты,
                              - свидетели...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Брянский волк
                              Вера, это не есть вера в церковную организацию .
                              Церковь - это не организация, это Тело Христово.
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71204

                                #675
                                Сообщение от Александр Вышни
                                Не противоречит только для слепого...
                                ... я зрячий.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...