Обывательское представление о пророках

[alexey957]

В любом учении есть свои каноны,без этого никак.

К примеру. ..... Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте, - и Бог мира будет с вами.(Фил.4:9)

[4еловек]

Я вообще про другое спрашивал, а ты меня в другую тему пытаешься затащить, которая вообще не о том.
Давай еще раз спрошу.
Сделав же совещание, купили на них землю горшечника, для погребения странников;
посему и называется земля та "землею крови" до сего дня.
Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию, который говорит: и взяли тридцать сребренников, цену Оцененного, Которого оценили сыны Израиля,
и дали их за землю горшечника, как сказал мне Господь.
(Матф.27:7-10)

Вот еще пара мест, о пророчествах Ветхого завета.

И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.
(Матф.2:4-6)


и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.
(Матф.2:23)



родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
(Матф.1:21-23)
Вот, Я наперед сказал вам.
(Матф.24:25)
И таких мест в Евангелие набирается больше десятка.
Ответить Илья не может, но людей слепцами поскорее нужно оболгать.

[alexey957]

Толкование же пророчеств дано либо пророкам, либо толковникам, толкующим через Дух Христов.

Опять ересь, где такое написано что пророчество надо толковать, толкуют иные языки а над пророчеством рассуждают.

[Ilia Krohmal]

Опять ересь, где такое написано что пророчество надо толковать, толкуют иные языки а над пророчеством рассуждают.

Да что ты? Ну приведи пример пророчества и твоего рассуждения над ним.
А заодно изучи греческое διακρινέτωσαν· (диакринЭтосан), которое перевели как рассуждать.

Да, и заодно приведи пример иных языков и их истолкования.

[Ilia Krohmal]

Вот еще пара мест, о пророчествах Ветхого завета.

И, собрав всех первосвященников и книжников народных, спрашивал у них: где должно родиться Христу?
Они же сказали ему: в Вифлееме Иудейском, ибо так написано через пророка:
и ты, Вифлеем, земля Иудина, ничем не меньше воеводств Иудиных, ибо из тебя произойдет Вождь, Который упасет народ Мой, Израиля.
(Матф.2:4-6)


и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.
(Матф.2:23)



родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог.
(Матф.1:21-23)
Вот, Я наперед сказал вам.
(Матф.24:25)
И таких мест в Евангелие набирается больше десятка.
Ответить Илья не может, но людей слепцами поскорее нужно оболгать.

Мне вот интересно, долго ли ты будешь блуждать искривляя путь свой, уклоняясь от буквы в дух, и наоборот?

Рассмотри расстановку колен Израилевых по сторонам света, разберись, за что отвечает колено Иудино в области разума.
Потом обратись к Галилее, и разберись, что означает эта территория в области разума.

И не кощунствуй, приписывая пророкам исторические прогнозы о физической Галилее, что не имеет никакого отношения ко спасению.

[4еловек]

Мне вот интересно, долго ли ты будешь блуждать искривляя путь свой, уклоняясь от буквы в дух, и наоборот?

Рассмотри расстановку колен Израилевых по сторонам света, разберись, за что отвечает колено Иудино в области разума.
Потом обратись к Галилее, и разберись, что означает эта территория в области разума.

И не кощунствуй, приписывая пророкам исторические прогнозы о физической Галилее, что не имеет никакого отношения ко спасению.

Я ничего не приписываю, прочитай внимательнее. Событие сбылось и сразу же идет отсылка к пророкам Ветхого завета.
То что ты мне предлагаешь изучить, мне понятно, но вот с чего ты решил отнести историю к букве, вот что меня интересует. Где сказано об об этом?
Не нужно фантазировать если не знаешь, черным по белому написано: Сбылось сказанное пророком через несколько столетий. Ты просто уча людей, запутался и не можешь себе признаться в этом.
Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию...
(Матф.27:7-10)



У Исайи и у многих пророков есть слова об том, что история - не буква.

18 Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного.
19 Не тайно Я говорил, не в темном месте земли; не говорил Я племени Иакова: "напрасно ищете Меня". Я Господь, изрекающий правду, открывающий истину.
20 Соберитесь и придите, приблизьтесь все, уцелевшие из народов. Невежды те, которые носят деревянного своего идола и молятся богу, который не спасает.
21 Объявите и скажите, посоветовавшись между собою: кто возвестил это из древних времен, наперед сказал это? Не Я ли, Господь? и нет иного Бога кроме Меня, Бога праведного и спасающего нет кроме Меня.
(Ис.45:18-21)

[Ilia Krohmal]

Я ничего не приписываю, прочитай внимательнее. Событие сбылось и сразу же идет отсылка к пророкам Ветхого завета.
То что ты мне предлагаешь изучить, мне понятно, но вот с чего ты решил отнести историю к букве, вот что меня интересует. Где сказано об об этом?
Не нужно фантазировать если не знаешь, черным по белому написано: Сбылось сказанное пророком через несколько столетий. Ты просто уча людей, запутался и не можешь себе признаться в этом.
Тогда сбылось реченное через пророка Иеремию...
(Матф.27:7-10)

Сбылось не в истории, а в развитии Писания, предусмотренного Замыслом Писания.
И именно об свершении этого Замысла и говорится: "сбылось".

Писание существовало без персонажа Иисуса Христа. А теперь логика развития учения привела к этапу, когда пришла пора исполниться Замыслу, и ввести персонажа Иисуса Христа на страницы Писания.

[4еловек]

Сбылось не в истории, а в развитии Писания, предусмотренного Замыслом Писания.
И именно об свершении этого Замысла и говорится: "сбылось".

Писание существовало без персонажа Иисуса Христа. А теперь логика развития учения привела к этапу, когда пришла пора исполниться Замыслу, и ввести персонажа Иисуса Христа на страницы Писания.

Ты всегда говоришь с позиции: "Если я не знаю об этом, значит этого не существует".
Если бы ты знал, как считать время, то говорил бы иначе.

[Ilia Krohmal]

Ты всегда говоришь с позиции: "Если я не знаю об этом, значит этого не существует".
Если бы ты знал, как считать время, то говорил бы иначе.

Есть времена Писания, с которыми сообразованы духовные возраста - отрок, юноша, муж, отец.

Каждому времени соответствует своя группа смыслов, откровений, которые выстраиваются в иерархию, в которой беспрекословно меньшее подчиняется большему, большее ещё Большему, а на вершине стоит Любовь.

[alexey957]

Да что ты? Ну приведи пример пророчества и твоего рассуждения над ним.
А заодно изучи греческое διακρινέτωσαν· (диакринЭтосан), которое перевели как рассуждать.

Да, и заодно приведи пример иных языков и их истолкования.

Ваше высокомерие на столько вас ослепило что вы сами подтверждаете мои слова и не замечаете этого, вам писал о том что над пророчеством рассуждают а не истолковывают.Что касается остального то не разбрасываю жемчуг.

[Ilia Krohmal]

Ваше высокомерие на столько вас ослепило что вы сами подтверждаете мои слова и не замечаете этого, вам писал о том что над пророчеством рассуждают а не истолковывают.Что касается остального то не разбрасываю жемчуг.

Ещё раз говорю - открой Стронга, и изучи это слово, которое перевели как рассуждать, но которое имеет совершенно иные значения.

[alexey957]

Ещё раз говорю - открой Стронга, и изучи это слово, которое перевели как рассуждать, но которое имеет совершенно иные значения.

Для вас иные значения потому что не хотите принимать Божье.

[4еловек]

Есть времена Писания, с которыми сообразованы духовные возраста - отрок, юноша, муж, отец.

Каждому времени соответствует своя группа смыслов, откровений, которые выстраиваются в иерархию, в которой беспрекословно меньшее подчиняется большему, большее ещё Большему, а на вершине стоит Любовь.

Какое это имеет отношение к моим вопросам?
Я не спрашивал о духовном возрасте, тем более о нем я знаю и узнал без чьей либо помощи.

Мой вопрос касается тех мест, которые ты не можешь истолковать и автоматически переходишь в область воображения и фантазий, выдавая их за Истину, тем самым обманывая людей. О какой любви ты говоришь, если даже страха не познал?
Возьми и прочти третью книгу Ездры или книгу Даниила. Если тебе опять все понятно и не возникает никаких вопросов, то я на правах слепца,хотел бы задать тебе несколько вопросов.

[alexey957]

Есть времена Писания, с которыми сообразованы духовные возраста - отрок, юноша, муж, отец.

Какое это имеет отношение к тому что пророчество надо , как вы утверждаете толковать с тем что писал Апостол, что о пророчестве надо рассуждать ?

И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают.
(1Кор.14:29)

[Ilia Krohmal]

Какое это имеет отношение к тому что пророчество надо , как вы утверждаете толковать с тем что писал Апостол, что о пророчестве надо рассуждать ?

Потому что говоря рассуждать", ты смотришь на пророчество как на моно-текст.
В то время как пророчество написано притчевым языком двойного смысла, и сказано что оно знамение для верующих, то есть по тому как его "рассуждают", освидетельствуется в плотской или духовной вере пребывает человек.

Рассуждаешь буквально - имеешь плотскую веру; рассуждаешь духовно - имеешь духовную веру.

- - - Добавлено - - -

Мой вопрос касается тех мест, которые ты не можешь истолковать и автоматически переходишь в область воображения и фантазий, выдавая их за Истину, тем самым обманывая людей. О какой любви ты говоришь, если даже страха не познал?
Возьми и прочти третью книгу Ездры или книгу Даниила. Если тебе опять все понятно и не возникает никаких вопросов, то я на правах слепца,хотел бы задать тебе несколько вопросов.

Пример в студию, где я так делаю.
И на будущее: те места которые мне непонятны, я не учу по ним и не рассуждаю по ним публично.