Армянская Апостольская Церковь

[Danila]

"Руководствуясь им в подавляющем большинстве приходов РПЦ армян либо допускают через покаяние, либо вообще никакого чиноприема не проводят. А какие-нибудь катакомбники или древлеправославные даже попов из РПЦ при переходе перекрещивают."

А эта приписка откуда вестимо?

Вот подробная и официальная разъясняющая записка: О чинах присоединения к православию (практика Московской епархии) | Официальный сайт Миссионерского отдела Московской епархии
Из нее, душечка, следует, что армян принимают 3 чином через покаяние.

- - - Добавлено - - -

Разве в той ссылке, которую я дал, сказано о каком-то перекрещивании? Нет, ни о каком перекрещивании там речи нет.

Но там сказано тоже самое, что и в ссылке, которую дали Вы: с точки зрения РПЦ (МП) то, что исповедует ААЦ, - ересь и армяно-верующие могут быть приняты через покаяние в этой ереси.

Так вы там весь материал внимательно прочитайте.

[Йицхак]

Так вы там весь материал внимательно прочитайте.

Зачем? Мне абсолютно фиолетово и параллельно соревнование по измерению пиписек греко-верующих и армяно-верующих.
Мне достаточно констатировать факт: обе стороны этого проявления братской христианской любви считают друг друга еретиками, которых надо вразумлять по морде лица.

[Danila]

Вы заблуждаетесь, путая Божий дар с яичницей. Такое можно услышать в словах иерархов, типа "политические реверансы", возможно российские власти заставляют, что армяне Россию любили, но официальная доктрина такому противоречит. По соборным определенями РПЦ "об отношении к инославным" Армянская Церковь, со всеми Древневосточными Церкви, равно как Римская Церковь, объявляются "отпавшими от Церкви сообществами" и в общем контексте низводятся на уровень "свидетелей Иеговы" и прочих сект. Для РПЦ официально, по их догматике, единственной Церковью является только "Православная Церковь", под чем подразумевается тлько греко-халкидонитская конфессия. Учите матчасть, и старайтесь не говорить того, чего не знаете. Не путайте того, что "сказал добрый дядя с бородой" и официальной доктриной, принятой и освященной на соборах.

Правы в том, что Церковью не признают, но не правы, что низводят на уровень СИ.
СИ будут перекрещивать в обязательном порядке, из ААЦ и РКЦ примут через Покаяние.
В рамках официальных документов ААЦ считается отпавшей, но сохранившей частичную благодать, преемственность и иерархию. См. официальные документы, которые я привел. Про СИ такого никто не скажет. Кстати, когда патриарх Кирилл еще был митрополитом и главой ОВЦС он в одном из интервью признал ААЦ церковью-сестрой, но ревнители расшумелись и все замяли. А теперь, после всего шума вокруг Гаваны в ближайшее время экклезиологию не будут трогать, а следовало бы в первую очередь именно ей заняться.

- - - Добавлено - - -

Зачем? Мне абсолютно фиолетово и параллельно соревнование по измерению пиписек греко-верующих и армяно-верующих.
Мне достаточно констатировать факт: обе стороны этого проявления братской христианской любви считают друг друга еретиками, которых надо вразумлять по морде лица.

Да я бы не сказал. В русской приходской практике к армянам хорошее отношение. Не слышал, чтобы был хоть один случай мордобития.

[Йицхак]

Да я бы не сказал. В русской приходской практике к армянам хорошее отношение. Не слышал, чтобы был хоть один случай мордобития.

В русском приходе делить нечего. И в армянском - тоже.
Но стоит поместить этих милых людей в один общий приход на общее богослужение в одно и тоже время - и братская христианская любовь польётся рекой.

[Инна Бор]

Вот подробная и официальная разъясняющая записка: О чинах присоединения к православию (практика Московской епархии) | Официальный сайт Миссионерского отдела Московской епархии
Из нее, душечка, следует, что армян принимают 3 чином через покаяние.

Ну да.Ибо раскольники
И какие нам раскольники "братья во Христе"?Если уж только заблудшие овцы.

[Slavian2015]

))))) Ничего, что это анафематизм, принятый РПЦЗ в период раскола?
И что направлен он против РПЦ и других церквей "вселенского православия", являющихся членами ВСЦ?
Нет, у православнутых всё-таки изумителый вывих мозга.
Не удивительно даже, что в их иллюзорном мире ААЦ оказывается "младшей сестрой" новодельного патриархата, который моложе её на полторы тысячи лет))))

Все под контролем, г-н Клантао!
Разве что-то изменилось со времен митр. Филарета, как тот шагнул в христианско-анархический мир запада.

[учащийся]

Вы заблуждаетесь, путая Божий дар с яичницей.

Ваше слово - против слова Архиепископа Езраса?
Посмотрите последнею минуту в стартовом видео в этой теме.


К тому же:
"Католикос всех армян с благодарностью отметил вклад Русской Православной Церкви в урегулирование проблемы Нагорного Карабаха, а также вклад обеих Церквей в развитие культурного диалога России и Армении. «Как Церкви-сестры мы продолжаем способствовать еще большему упрочению духовного и культурного сотрудничества наших стран, неразрывно связанных друг с другом единым мироощущением и устремлением, во имя незыблемости братской любви и дружбы между нашими народами», подчеркнул он."
На встрече с Патриархом Кириллом
Предстоятель Русской Православной Церкви встретился с Католикосом всех армян Гарегином II / Новости / Патриархия.ru


P.S.
Более подробно отвечу на эти и другие вопросы позже.

[KristonyA]

Ваше слово - против слова Архиепископа Езраса?
Посмотрите последнею минуту в стартовом видео в этой теме.



"Католикос всех армян с благодарностью отметил вклад Русской Православной Церкви в урегулирование проблемы Нагорного Карабаха, а также вклад обеих Церквей в развитие культурного диалога России и Армении. «Как Церкви-сестры мы продолжаем способствовать еще большему упрочению духовного и культурного сотрудничества наших стран, неразрывно связанных друг с другом единым мироощущением и устремлением, во имя незыблемости братской любви и дружбы между нашими народами», подчеркнул он."
На встрече с Патриархом Кириллом
Предстоятель Русской Православной Церкви встретился с Католикосом всех армян Гарегином II / Новости / Патриархия.ru


P.S.
Более подробно отвечу на эти и другие вопросы подробно позже.

Вы начинаете меня утомлять своими мыслительными процессами и умением "делать выводы". Еще раз говорю, научитесь не только отличать официальную соборную доктрину от публичных высказываний иерархов, производимых для картинки, но и научитесь слушать что вам говорят люди, и слышать. Я тут что, бисер мечу? Может быть все же предоставите возможность прояснять ситуацию между РПЦ и ААЦ людям знающим проблему не по сетевым картинкам для массовки?

[Инна Бор]

Вы начинаете меня утомлять своими мыслительными процессами и умением "делать выводы". Еще раз говорю, научитесь не только отличать официальную соборную доктрину от публичных высказываний иерархов, производимых для картинки, но и научитесь слушать что вам говорят люди, и слышать. Я тут что, бисер мечу? Может быть все же предоставите возможность прояснять ситуацию между РПЦ и ААЦ людям знающим проблему не по сетевым картинкам для массовки?

У вас не бисер,а высер.
Причем,никому на форуме не интересный.

[учащийся]

Еще раз говорю, научитесь не только отличать официальную соборную доктрину от публичных высказываний иерархов...

Вы, пожалуйста, не обижайтесь, но я Вам скажу-
что я говорил о официальной позиции, в смысле публичных высказываний.
Или слова Каталикоса не нужно всерьёз воспринимать?

Может быть все же предоставите возможность прояснять ситуацию между РПЦ и ААЦ людям знающим проблему не по сетевым картинкам для массовки?

Конечно, выслушаю и я, и другим будет интересно.

[Danila]

Ну да.Ибо раскольники
И какие нам раскольники "братья во Христе"?Если уж только заблудшие овцы.

Вы так по-детски радуетесь тому, что есть те, кто хуже нас. Раскольники, еретики, сектанты, и только мы все в шоколаде.
Я тоже таким был, но потом понял, что к Христу ближе атеист, любящий ближнего, чем христианин из самой истинной Церкви, презирающий других.
Советую вам перечитать 1 послание Иоанна. Не очень люблю цитировать Библию, но сделаю исключение:
"Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его".
(Первое послание Иоанна 5:1,2)
Т.е. всякий, кто любит Иисуса как Христа и Сына Божия - уже есть дитя Божие. А если мы христиане - дети Божии, то мы и братья во Христе. И этих слов Иоанна Богослова не перекроют никакие постановления никаких соборов. В конечном итоге, если человек считает Христа своим Спасителем, то вы никак не можете отменить его право считать себя усыновленным Богу, потому как спасает и судит Христос, а не вы и не та организация, к которой вы принадлежите. Отказывая в признании другого христианина дитем Божиим, вы показываете свою нелюбовь к Богу. Перечитайте послание Иоанна, там именно такая мысль. А у вас наоборот неприязнь к христианину, думающему иначе, становится любовью к Богу. Но про таких апостол Иоанн пишет следующее:
"Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?" (Первое послание Иоанна 4:20).
А про то, кто каждому из нас брат, советую перечитать притчу о самарянине.

[KristonyA]

У вас не бисер,а высер.
Причем,никому на форуме не интересный.

Ооо, как все запущено. Я то думаю, что там миленькая глупенькая Дюймовочка, а там оказывается карга с фекальными фантазиями? Очень, очень как-то дорогуша опростоволосились.

- - - Добавлено - - -

Вы, пожалуйста, не обижайтесь, но я Вам скажу-
что я говорил о официальной позиции, в смысле публичных высказываний.
Или слова Каталикоса не нужно всерьёз воспринимать?

Запомните одну церковную аксиому - все высказывания хоть католикоса ААЦ, хоть папы Римского, хоть патриарха РПЦ не являются ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИЕЙ ЦЕРКВИ. Это просто политИк на публику. Официальная позиция Церкви изложена в доктринальных документах Церкви, а еще лучше, если освещена собором.

[Инна Бор]

Вы так по-детски радуетесь тому, что есть те, кто хуже нас. Раскольники, еретики, сектанты, и только мы все в шоколаде.
Я тоже таким был, но потом понял, что к Христу ближе атеист, любящий ближнего, чем христианин из самой истинной Церкви, презирающий других.
Советую вам перечитать 1 послание Иоанна. Не очень люблю цитировать Библию, но сделаю исключение:
"Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его".
(Первое послание Иоанна 5:1,2)
Т.е. всякий, кто любит Иисуса как Христа и Сына Божия - уже есть дитя Божие. А если мы христиане - дети Божии, то мы и братья во Христе. И этих слов Иоанна Богослова не перекроют никакие постановления никаких соборов. В конечном итоге, если человек считает Христа своим Спасителем, то вы никак не можете отменить его право считать себя усыновленным Богу, потому как спасает и судит Христос, а не вы и не та организация, к которой вы принадлежите. Отказывая в признании другого христианина дитем Божиим, вы показываете свою нелюбовь к Богу. Перечитайте послание Иоанна, там именно такая мысль. А у вас наоборот неприязнь к христианину, думающему иначе, становится любовью к Богу. Но про таких апостол Иоанн пишет следующее:
"Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?" (Первое послание Иоанна 4:20).
А про то, кто каждому из нас брат, советую перечитать притчу о самарянине.

советую вам хорошо прочитать Брянчанинова и др.Отцов,которые писали что добрые дела атеистов,еретиков не имеют никакой цены у Бога.

[Danila]

В русском приходе делить нечего. И в армянском - тоже.
Но стоит поместить этих милых людей в один общий приход на общее богослужение в одно и тоже время - и братская христианская любовь польётся рекой.

Так практически все 90-е годы в большинстве русских городов армяне ходили в православные приходы и не было никаких особых проблем. Когда у них строились свои армянские храмы часть из них уходила туда, а часть осталась в русских приходах. Но отношения сохранились хорошие. В свое время армянский священник к нам в семинарию часто захаживал, наши семинаристы бегали к нему на разные праздники барашка кушать. Т.е. все хорошо на бытовом уровне, т.к. таких ревнителей как здесь на форуме на приходах ведь мало, еще меньше из них слышало о Вселенских соборах, да и сами ревнители в реальной жизни обычно не выпендриваются. В реальной жизни лица друг другу бьют за власть, влияние, деньги, но не из-за решений соборов. А православным с армянами в России делить в этом плане нечего. Это не Иерусалим.

- - - Добавлено - - -

советую вам хорошо прочитать Брянчанинова и др.Отцов,которые писали что добрые дела атеистов,еретиков не имеют никакой цены у Бога.

Проблема однако в том, что Иоанн Богослов, апостол и ученик Христа, стоит сразу всех отцов вместе взятых, а одна строчка его послания имеет больший авторитет, чем все полное собрание сочинений Брянчанинова в 10-ти томах вместе с письмами, именным указателем и симфонией. Это - любимый ученик Господа. Вы понимаете?

[учащийся]

Запомните одну церковную аксиому...

У меня память, слава Богу, хорошая, обязательно запомню.

Но, для продолжения общения, считаю важным, чтобы Вы сказали, какое отношение имеете к ААЦ, и есть ли церковный сан на данный момент? (всего лишь)

На Вашу просьбу рассказать о себе - я довольно подробно ответил.