Что такое иконы? Есть ли в них элемент язычества?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Елифаз
    Завсегдатай

    • 05 April 2009
    • 512

    #1441
    Сообщение от Алексей1984
    В начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было Бог.
    Библия это Слово Божье, должно ли нам отдавать почтение Библии как Самому Богу?
    Книга - это не Бог, хотя она "несет" Слово Божье. Для меня это самая лучшая в мире Книга. Она и история и учебник для жизни в этом мире. Христиане всего мира любят и чтят эту Святую книгу. Библия - НЕ Слово Божье, Библия, это книга пусть не обыкновенная но все же рукотворный материальный предмет в которой запечетленно Слово Божье. Для слепых есть аудио кассеты в которых озвученно Слово Божье. Так мы должны поклоняться кассетам с магнитофонной лентой?

    Комментарий

    • Алексей1984
      Ветеран

      • 25 February 2017
      • 29673

      #1442
      Сообщение от Елифаз
      Книга - это не Бог Христиане всего мира любят и чтят эту Святую книгу. Библия - НЕ Слово Божье, Библия, это книга пусть не обыкновенная но все же рукотворный материальный предмет в которой запечетленно Слово Божье.
      Что значит Святая, какой смысл вкладывается в это слово?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Елифаз
      Библия - НЕ Слово Божье, Библия, это рукотворный материальный предмет в которой запечетленно Слово Божье.
      Из сего противоречия я не понял, Библия это Слово Божье или не Слово Божье? Определитесь.
      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

      Комментарий

      • Мороз
        Моё мнение - не учение

        • 01 May 2016
        • 13769

        #1443
        Сообщение от Алексей1984
        Что значит Святая, какой смысл вкладывается в это слово?
        Боговдохновенная(как-то так.)

        Сообщение от Алексей1984
        Из сего противоречия я не понял, Библия это Слово Божье или не Слово Божье? Определитесь.
        Библия это слово Божье, то есть окно-дверь, которое связывает видимое материальное с невидимым(сакральным, так сказать.) ПС. Как сама Библия не есть Бог(а есть бумага), так и икона(например изображающая Христа) ни есть Бог(а есть дерево), поэтому почитают не дерево(бумагу), а то что несет в себе(через себя) этот что ли предмет.
        "Post tenebras, Lux"


        Комментарий

        • Алексей1984
          Ветеран

          • 25 February 2017
          • 29673

          #1444
          Сообщение от Мороз
          Боговдохновенная(как-то так.)
          Опять же, что понимать под этим словом Боговдохновенная?
          Одни утверждают, что в Библии всякое слово от Самого Бога, а поэтому всё в Библии вплоть до запятой и двоеточия - истина. Другие утверждают, что это не так, но есть погрешность в Библии рассуждающих о Боге, возможно это связано с переводом, возможно иначе, но не всё что сказано в Библии - Слово Бога, есть и мнения человеческие.
          Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
          Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
          Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

          Комментарий

          • Елифаз
            Завсегдатай

            • 05 April 2009
            • 512

            #1445
            Сообщение от Мороз
            Боговдохновенная(как-то так.)
            ПС. Как сама Библия не есть Бог(а есть бумага), так и икона(например изображающая Христа) ни есть Бог(а есть дерево), поэтому почитают не дерево(бумагу), а то что несет в себе(через себя) этот что ли предмет.
            Замечательный ответ!

            Комментарий

            • Мороз
              Моё мнение - не учение

              • 01 May 2016
              • 13769

              #1446
              Сообщение от Алексей1984
              Опять же, что понимать под этим словом Боговдохновенная?
              Одни утверждают, что в Библии всякое слово от Самого Бога, а поэтому всё в Библии вплоть до запятой и двоеточия - истина. Другие утверждают, что это не так, но есть погрешность в Библии рассуждающих о Боге, возможно это связано с переводом, возможно иначе, но не всё что сказано в Библии - Слово Бога, есть и мнения человеческие.
              Здесь стоит рассматривать-понимать как то, что Сам Дух Его вдохновлял людей на писание слова Его, то есть что ли записаны в ней Его откровения к нам(как-то так.) Но ввиду каких-либо в ней что ли недочетов, то есть по отношению к ней(различного характера), к ней нужно относится с некими условностями(а не безусловно во всем, как по мне) и это не смотря на то, что она таки Боговдохновенна.
              "Post tenebras, Lux"


              Комментарий

              • ilya481
                спасённый грешник
                Ко-Админ Форума

                • 14 August 2008
                • 7373

                #1447
                Сообщение от Клантао
                Илья, я опять его неправильно понял?
                Вот я сейчас сижу и думаю, какой штраф выписать вам (не ему, а вам) за систематическое нарушение правил форума, за провокацию оппонента.
                Вы делаете всё, чтобы любыми методами доказать, что ваш оппонент нарушитель, вы приписываете ему свои мысли, а не его собственные слова.
                Не знаю насчёт болезни, но тут две причины могут быть:
                - или у вас "хромает" логика;
                - или намеренная провокация.

                Пишу прямо в теме, потому что вопрос мне вы задали в теме.
                Больше в теме ко мне не обращайтесь.
                Не засоряйте тему, есть стандартные средства, предусмотренные для общения с модераторами.
                Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

                Комментарий

                • Виталий 887
                  Участник

                  • 25 January 2017
                  • 107

                  #1448
                  Раньше люди рисовали истории в картинках в пещерах для не грамотных христиан ! а история в картинках называется в современном языке комиксы!
                  Это на только элемент язычества это и есть язычество! икона это мерзость !!!

                  Комментарий

                  • Клантао
                    Отключен

                    • 14 April 2009
                    • 19823

                    #1449
                    Сообщение от DENNY79
                    А засушенные части трупов к чему "иллюстрации"?
                    Смотря чьих.
                    Вашего - что вы прах и в прах возвратитесь.
                    Христиан - что они чают воскресения мёртвых знают, что эти "части трупов", как Вы их "уважительно" называете, оживут.
                    К "Горю от ума"?
                    У Вас горе не от ума, а от ереси.
                    В дешёвом приёме перескакивать с темы о ккартинах на совершенго другую, никоим боком не относящуюся к ней тему веры воскресения мёртвых нет никакого ума, а только сектантская глупость.
                    "Если хочешь ты курить, в углу валенки стоят. Это песня о любви, мы построим Крымский мост"...

                    Надпись...умиляет.
                    Вам уже и слова "National Geographic" кажутся "чем-то религиозным", как слово "икона"?
                    Деградация полным ходом

                    Египетский культ мёртвых переплюнули.....
                    Как что-то плохое.
                    Ветхозаветный культ полностью скопирован с египетского, как уже неоднократно писалось.
                    Правда выкапывать через год трупы для перемывания костей и складирования их в осуариях начали только после плена и, как уверяет Еврейская энциклопедия, именно в связи с появившейся верой в воскресение мёртвых.

                    Комментарий

                    • Елифаз
                      Завсегдатай

                      • 05 April 2009
                      • 512

                      #1450
                      Сообщение от Мороз
                      Здесь стоит рассматривать-понимать как то, что Сам Дух Его вдохновлял людей на писание слова Его, то есть что ли записаны в ней Его откровения к нам(как-то так.) Но ввиду каких-либо в ней что ли недочетов, то есть по отношению к ней(различного характера), к ней нужно относится с некими условностями(а не безусловно во всем, как по мне) и это не смотря на то, что она таки Боговдохновенна.
                      Удивляюсь, как вы все правильно изложили. Действительно, мы можем уважительно относиться к Библии, почитать ее, даже любить, на ряду с другими любимыми произведениями. Но покланяться мы должны только Богу. Потому что Он есть ВСЕ. Он и есть Слово живое. Аминь

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #1451
                        Сообщение от ilya481
                        Вот я сейчас сижу и думаю, какой штраф выписать вам (не ему, а вам) за систематическое нарушение правил форума, за провокацию оппонента.
                        Я же Вам уже писал, что Вы меня этим не удивите.

                        Четверо судей было в Содоме: Шакрой, Шакрурай, Зайфой и Мацли-дин. Этими судьями были установлены такие правила:

                        Кто имеет вола, обязан пасти общественное стадо один день, а кто никакого скота не имеет два дня.

                        Был там некий бедняк, сын вдовы; заставили его пасти стадо. Встал этот пастух и убил весь скот, а жителям заявил так: «Тот, у кого была скотина, получает кожу одного животного, а тот, кто скотины не имел, получает две кожи. Это будет вполне последовательно по вашим законам».

                        Далее:

                        Если кто отрежет ухо у чужого осла, животное поступает в полное его распоряжение до тех пор, пока не отрастет отрезанное ухо.

                        Если кто нанесет другому увечье, пострадавший вносит ему плату как за кровопускание.

                        Кто пройдет через мост, уплачивает четыре зуза, а кто переберется вброд восемь зуз.

                        Попал туда однажды человек, по ремеслу шерстобит. Потребовали с него четыре зуза мостовой платы.

                        Но ведь я мост не переходил, возражал он, а перешел вброд.

                        Тогда уплати восемь зуз.

                        Тот не согласился. Избили его. Пошел он с жалобой в суд; а там его присудили к уплате восьми зуз за переправу через брод и отдельно за то, что ему кровь отворили.

                        Был случай с Елеазаром, слугою Авраама. Его избили, а когда он пришел жаловаться, судья постановил взыскать с него за кровопускание. Поднял Елеазар камень и, изувечив судью, заявил:

                        Следуемое мне от тебя заплати моему истцу, а мои деньги при мне останутся.

                        Завернул в Содом на ночлег некий странник. На осле его навьючен был, перевязанный шнуром, дорогой, разноцветного узора ковер. Странника встретил один содомлянин и любезно пригласил его на ночлег. В продолжении двух дней не отпускал его гостеприимный хозяин. Когда же странник собрался, наконец, в дорогу и спросил у хозяина ковер с шнуром, тот прикинулся непонимающим, о чем ему говорят:

                        Ковер? Какой ковер?.. Ага, понимаю: тебе приснился ковер Разноцветный, говоришь ты? И еще шнур приснился тебе? Это, милый человек, сон хороший, к добру тебе: шнур, который ты видел во сне, предвещает тебе долгую жизнь, а ковер разноцветный означает, что ты приобретешь прекрасный сад со всевозможными плодовыми деревьями. Вот, друг мой, что означает сон твой.

                        Какой там сон! запротестовал странник, не во сне, а наяву я сдал тебе на хранение ковер со шнуром и требую, чтоб ты мне их возвратил.

                        Отправились к судье. А судья, выслушав обоих, заявил страннику:

                        Сей почтенный гражданин, оказавший тебе столь радушный прием, издавна известен у нас как превосходный толкователь снов, и за то, что он так хорошо истолковал твой сон о ковре и шнуре, ты должен уплатить ему четыре серебреника, это по таксе, и сверх того за все, что съедено и выпито тобою в эти два дня.

                        Стояла у них кровать, на которой укладывали спать странников. Если человек оказывался ростом длиннее кровати, ему обрубали ноги; если короче у него вытягивали члены.

                        Если попадал туда нищий, хлеба ему не подавали, а каждый давал по монете, на которой надписывал свое имя, и бедняк, в конце концов, умирал голодной смертью. Тогда каждый брал свою монету обратно.

                        Была там одна девушка, которая принесла тайком, спрятанным в кувшин, кусок хлеба для нищего. Прошло три дня, а нищий был еще жив. Узнав о поступке девушки, содомляне вымазали тело ее медом и, поставив девушку на верху городской стены, выпустили на нее рой пчел. Девушка в страшных мучениях скончалась.

                        Был еще такой случай.

                        Встретились у колодца две девушки. Одна из них имела вид крайне изможденный и с трудом держалась на ногах. На вопросы подруги что с нею, она рассказала, что в доме у них все припасы истощились, и семью ждет голодная смерть. Другая, желая помочь несчастным, сходила домой и, наполнив свой кувшин мукою, тайком поменялась с подругою кувшинами. Но это открылось, и «преступницу» предали сожжению.

                        И Господь сказал:

                        Теперь, если бы Я и хотел промолчать, голос этой мученицы властно требует от Меня ответа. (Санг., 108109; Сеф. Гаиаш.; Бер. Р., 49)

                        Вы делаете всё, чтобы любыми методами доказать, что ваш оппонент нарушитель, вы приписываете ему свои мысли, а не его собственные слова.
                        Легко увидеть, что в сообщении, которое Вы полностью процитировали, я никаких "своих мыслей" никому не приписывал.
                        Вы опять написали неправду.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Виталий 887
                        а история в картинках называется в современном языке комиксы!
                        Это на только элемент язычества это и есть язычество!
                        Комиксы - это язычество.
                        А мы-то, глупые христиане, думали, что язычество - это поклонение твари как Творцу...

                        Комментарий

                        • Клантао
                          Отключен

                          • 14 April 2009
                          • 19823

                          #1452
                          Сообщение от ilya481
                          Больше в теме ко мне не обращайтесь.
                          Я к Вам обращался как к участнику темы, а не как к модератору.

                          Комментарий

                          • Елифаз
                            Завсегдатай

                            • 05 April 2009
                            • 512

                            #1453
                            Вот вам и ответ на все ваши вопросы - для чего иконы и есть ли в них элемент язычества
                            Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	скрин икона.jpg
Просмотров:	1
Размер:	99.6 Кб
ID:	10140820.

                            Комментарий

                            • Клантао
                              Отключен

                              • 14 April 2009
                              • 19823

                              #1454
                              Сообщение от Елифаз
                              Я ни где, ни словом, не сказал о Клантао, что он богоненавистник или что-то в этом роде.
                              Вы полтора миллиарда христиан огульно и неаргументированно обвинили в самом страшном для них грехе - идолопоклонстве.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Елифаз
                              Вот вам и ответ на все ваши вопросы - для чего иконы и есть ли в них элемент язычества
                              .
                              Что ищете, то Вам контекстная реклама и показывает.
                              Мне предлагает Библию купить.
                              То есть мы опять выходим на то, что между Библией и иконой нет принципиальной разницы - то и другое творение рук человеческих, изготавливаемое для продажи и получения прибыли?
                              Но в чём тут "элемент язычества"?

                              Комментарий

                              • Елифаз
                                Завсегдатай

                                • 05 April 2009
                                • 512

                                #1455
                                Сообщение от Клантао
                                Легко увидеть, что в сообщении, которое Вы полностью процитировали, я никаких "своих мыслей" никому не приписывал.
                                Вы опять написали неправду. - Добавлено - - -

                                .
                                Я уже писал, Олег не простой член Форума. Спорить с модератором, да еще выставлять его лжецом, надо иметь боольшое нахальство

                                Комментарий

                                Обработка...