Осиновый кол в башку модализма

[Дмитрий Резник]

таки не человек? тогда Бог? читайте Ин.1.18:
μονογενὴς θεὸς ὁ ὢν εἰς τὸν κόλπον τοῦ πατρὸς ἐκεῖνος ἐξηγήσατο

Единосущий БОГ.....(с)

так что , Дима , ваше выражение верно : Человек с измененной природой - не человек.(с)
???

Ничего, если я не буду Вам отвечать?

[Клантао]

Жесть

А, то есть не дошло.
Вы глупее, чем я думал.
Бывает.

Дорошенко, Вы забыли собственную фамилию?

При чём тут моя фамилия?
У чувака на фото в вашем инфо лицо не только бабье, но и кацапское.
Так что Дорошенко он никак быть не может.
Максимум Дорофеевым.

Да хоть Карлом Иеронимом.

Неужели Карл Иеронимыч - тоже ваш клон?
Или вы стремитесь подражать не только Фарнабазу, но и Мюнхгаузену?
Увы, ваше враньё такое же унылое, как ваши попытки тролить.
Не тянете.

Мели Емеля - твоя неделя (с)

А вот на Емелю тянете.
Я бы вас так называл, так опять жаловаться побежите.
А Шурой вас Илья называть официально разрешил.
Йицхаком же называть я вас никогда не буду - оскорбительно для мой еврейской души называть так тролля-антисемита.
Собаку ещё куда ни шло.

[DENNY79]

По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святаго, как и нам;
9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.
(((

Выделил.
И это сюда же:
"26. Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27. все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники."
(Послание к Галатам 3:26-29)
Для любителей придираться,в оригинале эллина,но суть та же,так как эллин по плоти само собой ...не иудей

[Lia]

А, то есть не дошло.

- а Вы какое право имеете, использовать чужие фотографии без разрешения автора?...
помнится Грешника за это банили...
не слишком вольготно себя чувствуете?

[Рафаэль]

Человек с измененной природой - не человек. А Йешуа - человек.

Всякий человек лжив(по неведению или произвольно вопрос второй)
Разве в Иисусе были найдены ложь, неведение?!
Его воскресение доказывает, что нет
Тело человека не человек, а дом, в котором живёт человек, который есть дух
1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
2 Оттого мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
(2Кор.5:1-2)

Как видим
Павел не считал своё земное жилище человеком, собою
Считал домом, хижиной, но не человеком
Павлом, человеком он считал свой дух, который на время Богом помещён в тело, в дом из земли
2Кор.5:10
ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое.

А Иисус не человек= дух
А Господь духов, потому что:
1) В нем не было греха, смерти
2) Он был не сотворенный дух, как есть дух всякой плоти
А Безначальный, не тварный, подобно нам
Плоть и кровь Он воспринял, чтобы нас избавить

Господь есть Бог
Пс.32:12
Блажен народ, у которого Господь есть Бог, племя, которое Он избрал в наследие Себе.

Разве наш Господь есть человек, есть тварный дух?!

Ис.44:2
Так говорит Господь, создавший тебя и образовавший тебя, помогающий тебе от утробы матерней: не бойся, раб Мой, Иаков, и возлюбленный [Израиль], которого Я избрал;
Ис.44:24
Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший тебя от утробы матерней: Я Господь, Который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю,
Ис.45:18
Ибо так говорит Господь, сотворивший небеса, Он, Бог, образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь, и нет иного.
Ис.49:5
И ныне говорит Господь, образовавший Меня от чрева в раба Себе, чтобы обратить к Нему Иакова и чтобы Израиль собрался к Нему; Я почтен в очах Господа, и Бог Мой сила Моя.

Зах.12:1
Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит

Итак, и человек , который по Писанию наследует царство небесное есть дух
Как и Господь есть Дух

Когда исполнится это
45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
(1Кор.15:45)
Разве Иисус хоть на мгновение был душевным?!

Разве и Исаак был рожден как Иисус, от Духа?!
А от кого тогда рождала Хеттуры?!


Рим.4:19
И, не изнемогши в вере, он не помышлял, что тело его, почти столетнего, уже омертвело, и утроба Саррина в омертвении;
Евр.11:12
И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.

[DENNY79]

Йешуа был настоящим стопроцентным человеком.

Так же как и Йоханан Погружающий пророк и более того.....
Кстати об этом:
"4. как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему"
(Св. Евангелие от Луки 3:4)

"3. Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему."
(Св. Евангелие от Матфея 3:3)

"23. Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия. "
(Св. Евангелие от Иоанна 1:23)

И ....цитируемый текст-пророчество:
"3. Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему"
(Исаия 40:3)
Для не знающих,в оригинале вместо Господь стоит ЙХВХ.

[Дмитрий Резник]

Всякий человек лжив(по неведению или произвольно вопрос второй)
Разве в Иисусе были найдены ложь, неведение?!

Рафаэль, это же не математика. "Всякий человек лжив" не следует понимать буквально. Так же, как не следует понимать буквально понимать "весь мир идет за Ним".
А что касается неведения, то да, Он Сам говорил, что не знает времени Своего возвращения.

- - - Добавлено - - -

Так же как и Йоханан Погружающий пророк и более того.....
Кстати об этом:
"4. как написано в книге слов пророка Исаии, который говорит: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему"
(Св. Евангелие от Луки 3:4)

"3. Ибо он тот, о котором сказал пророк Исаия: глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте стези Ему."
(Св. Евангелие от Матфея 3:3)

"23. Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия. "
(Св. Евангелие от Иоанна 1:23)

И ....цитируемый текст-пророчество:
"3. Глас вопиющего в пустыне: приготовьте путь Господу, прямыми сделайте в степи стези Богу нашему"
(Исаия 40:3)
Для не знающих,в оригинале вместо Господь стоит ЙХВХ.

Я не совсем понимаю, что Вы этим хотите сказать. Сделайте какое-нибудь заключение.

[Ник Тарковский]

Важно не в чем разница, а что общего. И то, и другое было невозможно. Поэтому потребовалось чудо. В обоих случаях. Как и Йицхак, как и все мы, Йешуа был настоящим стопроцентным человеком.

Да, кроме греха. И Ицхак, и Резник, и все мы родились с семенем змея (пришли в мир говоря ложь). Есть возражения ? Отлично.
Господь Иисус Христос был чист во всех отношениях, а мы грязны во всех отношениях.
Он Чистый умер за нечистых, дабы нам обогатиться Его Чистотою.

- - - Добавлено - - -

Судя по тому, что язычники=христиане пишут тут на форуме - не просто тяжело, а очень тяжело.

А что так Ицхак ? Освободись от этой тяжести. Будь свободным Господа.

[Step2]

Сразу видно професианала!
Знает лучшие места.
И ты обижен на Бога из-за койки?
Тебя же приглашали, а ты Его грязью поливаешь.
У моего Отца обителей много , желающий приходи.

Если собственного ума маловато за Богом тоже вряд ли спрячешься.

[Ник Тарковский]

- не дыши на меня перегаром...

Вы что в трактире на Пятницкой или на христиано-римском форуме ?

- - - Добавлено - - -

Но ведь всякий человек лжив

Бог есть Дух
Ваша фраза
Богом.Полнотой Божества, пребывающей в ней

Знаете, почему вся эта путаница у человеков?!
По Писанию человек есть дух живущий в теле
А когда тело умирает , дух выходит из плоти
То разве он еще , уже человек?!
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
(Пс.81:6-7)
Помните, Иисус напоминал иудеям это Писание?!
Но может ли дух человека выйдя из тела, оказаться в Господе духов всякой плоти?!
1) Да, если этот дух еще живя во плоти, принял в себя Дух Христов
2) Как же окажется, если живя во плоти не понуждался, не ревновал иметь в себе Дух Христов, а наоборот, злословил , отвергал?!

Апостол ясно и коротко сказал
Кто Духа Христова не имеет, тот и не Его

Итак , человеку надо Христа приобрести , когда
он живёт в теле
Бог есть дух
Человек есть дух, живущий во плоти
Чтобы жить вечно, человеку надо соединиться с Господом, со Христом в один дух
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1Кор.6:17)
Что происходит в духе человек при соединении его с Духом Бог?!
В человеке истребляется грех, смерть
Он становится Духом Бог чистым, святым

Хорошо сказал, Рафаэль.
Нечего сказать.

[Step2]

Рафаэль, это же не математика. "Всякий человек лжив" не следует понимать буквально. Так же, как не следует понимать буквально понимать "весь мир идет за Ним".

За каждый день не стоит расписываться. Сегодня не лжив,а однажды завтра...сегодня не идут,а однажды завтра..

- - - Добавлено - - -

Хорошо сказал, Рафаэль.
Нечего сказать.

Если бы это ещё было правдой...
А то человек этого ещё не пережил и не проверил и рассказал свои фантазии,а те у кого уши большие..ну известная это история с лапшой и лапшегонами.

- - - Добавлено - - -

Бог есть дух
Человек есть дух, живущий во плоти
Чтобы жить вечно, человеку надо соединиться с Господом, со Христом в один дух
17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1Кор.6:17)
Что происходит в духе человек при соединении его с Духом Бог?!
В человеке истребляется грех, смерть
Он становится Духом Бог чистым, святым

А я и думаю чего это православные к своим святым обращаются и даже молятся?
А оно вон как оказывается!

[Рафаэль]

А что касается неведения, то да, Он Сам говорил, что не знает времени Своего возвращения

Дмитрий
Какой же это Господь господствующих и царь царствующих если Его власть ограничена?!
Тут уже мера ограничения не имеет значения
В Европе таких монархий несколько
Кто и когда ограничил власть Господа?!

Деян.1:7
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,

Матф.28:18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

Марк говоря о неведении сына о дне возвращения Господа говорит о неведении Израиля
Ибо сыном по Писанию есть Израиль
И Писание нарушается, если власть Иисуса ограничена, как власть тех же Апостолов
Которым Иисус говорит
Деян.1:7
Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,

[Рафаэль]

Рафаэль

А что касается неведения, то да, Он Сам говорил, что не знает времени Своего возвращения.
.

О "ограниченной" власти Господа уже сказал выше

Сейчас хочу сказать "о мраке" в Свете истинном
Ибо и неведение, и незнание есть мрак
И вот благовестие о Нем
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
6 Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
7 Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
8 Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
(Иоан.1:4-9)
Итак, и как Свет Иисус есть абсолютный Свет


Итак
Марк.13:32
О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец

Говоря о Сыне Господь говорит о Израиле
Как и фараону говорит через верного Моисея
Исх.4:22
И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой;

А неведающий Господь это оксюморон

[nikolay-dreamer]

..........................
Шма Йисраэль.............Адонай эхад.

Адонай - это неличное имя Бога.
Так никто и не разделяет одно Божество в трех Лицах (ипостасях).

- - - Добавлено - - -

А неведающий Господь это оксюморон

Подчинившись закону (Гал 4.4),
Господь принял на Себя свойство неведения, положенное по закону.

- - - Добавлено - - -

Что происходит в духе человек при соединении его с Духом Бог?!
В человеке истребляется грех, смерть
Он становится Духом Бог чистым, святым

Человек - это природа (подобие), которое надо отличать от образа (ипостаси).

Проф. Гутман в книге "Религия и наука", говорит о понятии "образ" следующее:
Слово "образ", "отпечаток" - 'целем' предполагает отношения,
которые могут быть только между "личностями": Бог и человек.

Известны религиозные представления, согласно которым
между Богом и человеком существует постоянная связь.

Есть также религиозные системы, в которых идеальное состояние верующего человека
представляется как "стирание", "растворение" личности: личность, с этой точки зрения,
является преградой между самим человеком и миром, - преградой,
которую следует преодолеть. Но в этической религии этого нет.

Наоборот: человек способен установить связь с Богом
лишь постольку, поскольку он является личностью.

[DENNY79]

Так никто и не разделяет одно Божество в трех Лицах (ипостасях).

Сколько воль и личностей у Бога?
Ваше мнение?
- - - Добавлено - - -

Адонай - это неличное имя Бога.

Ну вы же прекрасно знаете(или нет?),что написано в оригинале в этом месте.Для чего спорите(ради спора?),ведь явно не для истины.
Если не знаете,опустите глаза вниз на мою подпись и прочтите,если читаете на иврите или сходите на Biblezoom - Углубленное исследование библейского текста. Пасторам церквей, преподавателям и студентам духовных учебных заведений рекомендуется.