Осиновый кол в башку модализма

[nikolay-dreamer]

Так слушайте:
"10. Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими. "
(Иов 2:10)

Иов заблуждался, поскольку еще не знал, что зло от дьявола.

Но Сын Божий пришел для того, чтобы разрушить дела дьявола, безобразного отца горе-законников,
неверующих в Личностного (ипостасного) Бога.

[Йицхак]

Когда читают по образу Нашему,Адам стал как Мы,Отец и Сын ,Я и Отец

Немножко фантазируете?
Нет?

[Step2]

Так слушайте:
"10. Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими. "
(Иов 2:10)

Так это Иов сказал,а Вы при чём?

- - - Добавлено - - -

Немножко фантазируете?
Нет?

Снова переводы виноватыми сделаем? Или переводчиков?
Мы то никаким образом виноватыми быть же не можем?

[DENNY79]

Иов заблуждался..

А с каких пор Библия это не Слово Божье?
А если Слово Божье,нет заблуждений.
Есть тАлкАватИли хАрошии.
Суть не разумеющие.

[nikolay-dreamer]

И?
Версия от Николая Дримера,кто же этот Господь,поразивший Египет?

ангел бездны; имя ему по-- еврейски Аваддон, а по-гречески Аполлион. (Отк 9.11)

Ведь сказано же, что слава Божья явлена на самом Фараоне, а не на его невинных домочадцах (скотине, детях и т.д)

[Йицхак]

Снова переводы виноватыми сделаем? Или переводчиков?
Мы то никаким образом виноватыми быть же не можем?

А в переводе написано "Адам стал как Мы,Отец и Сын ,Я и Отец"?

Или это что-то из ранее не опубликованного?

[nikolay-dreamer]

А с каких пор Библия это не Слово Божье?
А если Слово Божье,нет заблуждений.
Есть тАлкАватИли хАрошии.
Суть не разумеющие.

Ну сказано же в Библии, что это не Бог, а дьявол поразил Иова.

Потрудитесь прочесть.

[Step2]

Суть не разумеющие.

А как быть с теми которые вопрос темы уж сотню станиц никак комментировать не хотят?
Говорят как овцы разумЕЕЕЕм,а сами избегают?

- - - Добавлено - - -

А в переводе написано "Адам стал как Мы,Отец и Сын ,Я и Отец"?

Или это что-то из ранее не опубликованного?

А Вы думаете" Нашему" означает Его Величество Николай Второй с его предшественником Первым?

[DENNY79]

Ну сказано же в Библии, что это не Бог, а дьявол поразил Иова.

Потрудитесь прочесть.

А что дьявол может делать что хочет,или то что попущено.....

Держите ещё:
"7. Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это. "
(Исаия 45:7)
Выделенное слово в оригинале означает зло,пагубу.

[Йицхак]

А Вы думаете" Нашему" означает Его Величество Николай Второй с его предшественником Первым?

Если бы Вы знали иврит, то по конструкции фразы увидели бы, что это обращение к третьим лицам. И это ангелы - Писания неоднократно содержат такие обращения к ангелам.
Например: ¹⁸ И сказал Михей: так выслушайте слово Господне: я видел Господа, седящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло по правую и по левую руку Его.¹⁹ И сказал Господь: «кто увлек бы Ахава, царя Израильского, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском?» И один говорил так, другой говорил иначе. (2 Пар,18)

Явно видно, что Бог обращается к ангелам.

[DENNY79]

Говорят как овцы разумЕЕЕЕм,а сами избегают?

Лучше быть овцой,стремящейся разуметь,чем козлищем...........

[Step2]

Если бы Вы знали иврит, то по конструкции фразы увидели бы, что это обращение к третьим лицам. И это ангелы - Писания неоднократно содержат такие обращения к ангелам.
Например: ¹⁸ И сказал Михей: так выслушайте слово Господне: я видел Господа, седящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло по правую и по левую руку Его.¹⁹ И сказал Господь: «кто увлек бы Ахава, царя Израильского, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском?» И один говорил так, другой говорил иначе. (2 Пар,18)

Явно видно, что Бог обращается к ангелам.

А Ангелы тоже подобны Богу?Где то есть информация о том какими они были задуманы?

- - - Добавлено - - -

Лучше быть овцой,стремящейся разуметь,чем козлищем...........

Верно разглядел ,"мее" говорят не овцы ,а я думал что не заметишь.
Так что ты прав,лучше бы тебе быть овцой.

[Рафаэль]

Именно "упразднен", но не уничтожен.

Душевное сначала.
Духовное потом.
46. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. (1Кор.15_

Все мы всё еще носители образа персного человека, и Вы в том числе.
А образ человека духовного мы еще только будем носить по воскресении:
49. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. (1Кор.15)


В Вашем же "богословии" нет места воскресению, ибо, типа, Вы уже носите образ духовного.
Но Павел говорил именно о воскресении, которое еще должно произойти, и именно с этим событием связаны его рассуждениея о душевном и духовном человеке:

35. Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
(...)
42. ...при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
(...)
44. сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
45. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. (1Кор.15)



В перспективе да.



Да это день его смерти.



Только в перспективе.

Ибо мы еще в плоти, хоть и не живем по плоти, а по духу.

Но, пока мы в плоти, живем верою в Иисуса Христа и почитаем себя мертвыми для греха и живыми для Бога (во Христе (Рим.6,11)) до того дня, пока это совершится в реальности при пришествии Сына Человеческого.



Иаков здесь говорил о тех, которые живут по плоти, а не по духу с помышлениями душевными, а не духовными. Но как те и другие все еще во плоти.

Кстати, синодальний слово "духа" написал правильно с маленько буквы. А Вы неверно исправили на "Духа.




Так будет и в пришествие Сына Человеческого, но не раньше.




Как откроются человек греха, сын погибели... (2Фес.2:3)

Но день еще не пришел, время еще есть, Рафаэль.



Да, но плоть еще не посеяна, потому говорить о духовном теле рано.
42. ...при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
(...)
44. сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.



Да, в этом суть спасения:
¹¹ Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим.6)

Но в Вашем "евангелии" нет места воскресению смертных тел.



Кстати, Рафаэль, а Вы крестились во имя Иисуса Христа (в смерь Его)?



Эти стихи говорят против Вашего "евангелия", но Вы приводите их как бы в подтверждение своих версий.
Странно...


Как не крути, а первый Адам перстный, душевный. В Адаме все умирают. (1Кор.15:22)

А вот во Христе воскреснем:
23. каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его. (1Кор.15)



Сравнение это Ваше искуственное.
Это совершенно два разные события, и совершенно два разные действия.

Да и зачем синодальний текст переиначивать?
Написано ведь так:
7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2)

Соблаговолите показать, где я упразднил воскресение?!
Скажите ещё, что я учу, что Господь уже сошёл и мы получили новые тела
Так что своё понимание, вернее непонимание того, о чем я говорю, это не значит ещё, что я думаю то, что Вы мне приписали, непонимая слов моих

А что так Вы хватаетесь за синодальный перевод?!
Чтобы доказать, что Адам не был Пророком?!
Сможете ли идти против Писания?!
И отрицать власть, которую Адам, сын Божий имел от Отца своего, Бога?!
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.
(Лук.3:38)

19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
(Быт.2:19)
И не был Пророком, а пророчествовал да Авдий
О Христе и Церкви?!
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
(Быт.2:23-24)
30 потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
31 Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
32 Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
(Еф.5:30-32)

Вы не забывайте, Авдий, что адам
по Писанию имеет несколько значений
человек, в этом смысле и женщина Адам
человечество
И Адам есть всякий рожденный от Бога, кому Бог вдохнул свой Дух в его лице
И каждого такого Адама Бог знает по его имени
И народы и пределы их по числу сынов Его, Адамов
Втор.32:8
Когда Всевышний давал уделы народам и расселял сынов человеческих, тогда поставил пределы народов по числу сынов Израилевых
И поэтому Адам(человек имеющий Духа) не прельщен, а прельщен человек, не имеющий Духа
1Тим.2:14
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;

Поэтому, Павел запрещал не имеющим Духа учить, запрещал душевным учить, таким надо молча учиться
Такие ввергли в грех Израиля
Это и есть преступление Адама, о котором говорит Павел
Рим.5:14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
Душевные , лжеучителя народа показали на Христа как на богохульника и народ это съел, не проверив
Это и есть преступление Адама, о котором Писание сказало иносказанием
Но "Евы" не учитывают одного
Адаму, даже съевшие неправду по причине младенчества, растут..и приходя в возраст оставляют младенческом, как и Павел написал (с) 1 к Кор, 13 глава

И ещё
Синодальный переводчик, не имея Духа, а имея только знание языка
Быт 2:7: "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душею живою."

перевёл так, как перевёл, ибо понимал, как Вы, неверно
А теперь посмотрим в словарь
נְשָׂמָה - дыхание, дуновение, дух, душа.

Ещё раз
Христос просто так ничего не делал и не говорил
Сделав это
Иоан.20:22
Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.
Он показал Апостолам и всем верующим, Кто Он на самом деле
Что Он и в них вдохнул Свой Дух, как вдохнул в Адама
И так будет делать со всяким, кто поверит Ему духом, сердцем, делом, а не на кончике языка
Что и осуществил на Апостолах в Пятидесятницу

[Step2]

Он показал Апостолам и всем верующим, Кто Он на самом деле

А Вы там в качестве кого были?Или Вам с неба сообщили что именно хотел этим показать Христос?

Что Он и в них вдохнул Свой Дух, как вдохнул в Адама

А до этого в них никакого не было? А как же они жили то вообще от Адама?

[Дмитрий Резник]

Да, кроме греха. И Ицхак, и Резник, и все мы родились с семенем змея (пришли в мир говоря ложь). Есть возражения ? Отлично.

Раз Вы решили обращаться ко мне по фамилии, то я, с Вашего разрешения, не буду Вам отвечать.