Для чего создан человек?

[rehovot67]

1. А я и не писал, о том, что человек имеет подобие.

Но когда-то имел!

Человек носит в себе образ Бога, поскольку он таковым сотворен.

Написано:

3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
(Быт.5:3)

А уподобление возможно через соединение в Таинстве Причастия со Христом в одно Тело с Ним. Только так можно избавиться от "печати греха".

И такая жизнь от причастия до причастия... Весьма печально... А между причастиями - что?

2.Вы задавали вопрос о причинах сотворении человека, а не причинах спасения. Причин сотворения, которые могли обусловить Божий творческий акт НЕТ!

Как нет? Бог баловался что ли, когда сотворил человека? Я вам задам несколько вопросов, но от вас требуется честность в ответах и немного логики. И небольшого знания Библии...

Что происходило во вселенной, прежде сотворения человека?
Что за Совет был на небесах перед сотворением человека?

- - - Добавлено - - -

Бог Всемогущ и потому когда хочет ошибается, когда хочет - знает, когда хочет - не знает.

Разве Бог может ошибаться?

- - - Добавлено - - -

Бог создает всё потому что Его сущностью является творчество...Бог - Творец...Почему гениальные художники создают свои шедевры? Почему великие писатели пишут свои гениальные книги? Потому что это является потребностью их души..они не могут иначе...это их предназначение...призвание...

Началом творчества является идея и замысел..

[случайный]

У нас в церкви брат задался вопросом: Для чего Бог создал человека? Ведь, судя по происходящему, получается, что Он получил себе большую проблему. Зачем-то надо умирать Его Сыну. Зачем-то Ему нужно нянчиться с постоянно ругающимися и грешащими людьми...

Кто, как понимает этот вопрос??? Поделитесь.

Если не разворачивать в подробностях, лучшая иллюстрация к ответу на этот вопрос - слова Апостола Иоанна: "Чтобы разрушить дела дьявола".

[rehovot67]

а почему вы именно связываете потребность творить и несовершенство? Бог творит, но это вовсе не значит что Он творит в целях Своего самосовершенствования...Он творит потому что Ему это нравится...творчество - Его сущность. В этом смысле потребность...а вовсе не в том смысле что Бог творя, совершенствует Свои навыки...

Получается, что Бог несовершенен... Печально...

- - - Добавлено - - -

Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы.
(Еккл.7:29)

Но для чего Бог сотворил человека праведным, если Он знал, что возможно, человек пустится во многие помыслы?

- - - Добавлено - - -

Если не разворачивать в подробностях, лучшая иллюстрация к ответу на этот вопрос - слова Апостола Иоанна: "Чтобы разрушить дела дьявола".

Каким образом?

[случайный]

Если не разворачивать в подробностях, лучшая иллюстрация к ответу на этот вопрос - слова Апостола Иоанна: "Чтобы разрушить дела дьявола".

Каким образом?

Думаю, вы сам смог бы ответить на этот вопрос, если бы вспомнил контекст этой цитаты
1-е Иоанна 3:
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего - то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

Господь наш Иисус Христос, Сын Бога, - Он же суть Спаситель, Спаситель человека. Если бы человек не оказался во власти Князя Мира сего, т.е. дьявола, то ...
дальше, я полагаю, Вы должен порассуждать сам, тем более что это уже будет не трудно.
Да благословит вас Господь, и вашего брата.

[rehovot67]

Думаю, вы сам смог бы ответить на этот вопрос, если бы вспомнил контекст этой цитаты
1-е Иоанна 3:
7 Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен.
8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего - то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

Господь наш Иисус Христос, Сын Бога, - Он же суть Спаситель, Спаситель человека. Если бы человек не оказался во власти Князя Мира сего, т.е. дьявола, то ...
дальше, я полагаю, Вы должен порассуждать сам, тем более что это уже будет не трудно.
Да благословит вас Господь, и вашего брата.

Так то это касается спасения человека. Но для чего творить человека? Чтобы потом спасать??? Странно это...

[случайный]

Так то это касается спасения человека. Но для чего творить человека? Чтобы потом спасать??? [Странно это...]

Чтобы разрушить дела дьявола!!!

[Slavian2015]

слушайте а я тут причем...разве я создаю? Этот мир кто сотворил? Разве не Бог? А если Бог то тогда разве Он не является Творцом? А если является то зачем Бог творит? у вас есть другая версия? прошу...со внимание выслушаем вас..

Вы в своем посте сравнили акт творение Бога с творчеством художников, объяснив что существующее сходство заключается в потребности. Так вот, Бог не имеет потребности, поскольку понятие потребности можно отнести только к несвободному существу, такому, которое зависимо от чего-то. Люди культуры (поэты, художники, композиторы), равно как и ученые, суть существа подверженные страстным увлечениям. Увлечениям, хоть и возвышенным, с точки зрения людей, но все же страстным. Богу это чуждо. Это все человеческие измышления.

Говоря абсолютно точно, причины сотворения человека есть тайна Божья. Бог есть Любовь. Бог свободное существо. Его любое действие не имеет иной причины и не может быть понуждаемо никаким следствием, кроме Самого Себя. Таким образом, Любовь порождает мир. Он является первопричиной всего. Т.е. в цепочке причинно-следственных событий и действий не возможно найти причину, стоящую ранее акта творения.

В итоге, я хочу сказать, что максимум на что мы можем расчитывать рассуждая о причинах творения Богом человека - на свободное произволение Его сущности, которое есть Любовь, которое не обусловлено никакими причинами и следствиями, кроме свободного желания, порождаемого Им самим, т.е. Любовью.

А что сверх того, то должно быть почтено молчанием, ибо это Тайна.

[сураз]

сураз
Если Христос в каждом из нас от рождения, то поясните слова Христа: отойдите от Меня, Я никогда не знал вас.

А кому Он сказал эти слова?

[Slavian2015]

Но когда-то имел!..

Человек от сотворения мира не имел в себе подобие Богу, до тех пор пока это не открылось через Христа по благодати в Таинстве Причастие. Преподобные отцы Православной Церкви удостоились этого состояния - стать преподобными.

Вообще замыслил Бог сотворить человека по образу и по подобию Своему (Быт.1:26), но фактически сотворил только по образу (Быт.1:27). (Я это писал уже в одном из своих постов в Вашей этой теме )

Что соблазнило Вас в ответе моем?

[сураз]

1. В Евангелие упоминание о детях, которых есть Царствие Небесное, следует понимать как назидательный пример тех качеств, которыми обладают они, но которые мы теряем взрослея, а именно: доверчивость, сравнительная степень нелукаства, простота, не привязанность к мирским ценностям, незлобливость, немстительность. Отмечу еще раз, в детях эти качества не имеют совершенства, но в сравнении со взрослым могут явить собой пример.

2. Не следует обожествлять детей! Они все, с самого рождения далеко не безгрешны. Христа нет внутри их. Они рождаются с правом свободно выбирать - быть со Христом или нет. Рассуждая иначе, Вы посягаете на самое драгоценное, чем Бог одарил человека - свободу. Свобода человека это то, что даже для Бога остается неприкосновеным. Сам Бог стоит и кротко стучится в дверь сердца человека, не дерзая войти! Если откроет человек дверь, то войдет и будет вечерять с ним.

3. В детях нет Христа, иначе они бы не были наследниками первородного греха и были бессмертными и не имели бы склонность ко греху.

4. Христос Сам обещался быть телесно и духовно лишь в том, кто ест Тело Его Святое и пьет Кровь Его Честную в Таинстве Евхаристии. Иного пути единения нет, иначе следует признать смерть Христову сверхнадобну, а страдания Его сверхизбыточны.

Чтобы полноценно ответить на Ваш пост мне от Вас нужна инфа: что такое первородный грех?

[AleksTula]

мне понравилось высказывание -мир это школа, в которой учатся наши души.Я так понимаю ответ на вопрос ТС

[Slavian2015]

Написано:

3 Адам жил сто тридцать лет и родил [сына] по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф.
(Быт.5:3)

Что Вас тут смутило? Подобное рождает подобное по образу своему. Человек, падший, рождает подобное ему - падшего человека. Что смутило? Здесь нет аналогии с творческим актом Бога. Бог сотворил человека по образу своему, оставив место человеческому творчеству - сотворить в себе подобие Божье (не без участия Бога, конечно)

- - - Добавлено - - -

И такая жизнь от причастия до причастия... Весьма печально... А между причастиями - что?

Для Вас соединиться со Христом в одно Тело, как это написано в Евангелие от Ионна, и сказано Самим Христом, печаль? Кому-то жить от пьянки к пьянки, от борделя к борделю, это рай земной, а для Вас от Причастия к Причастию, с каждым разом приобретая все новые и новые благодатные дары, которые Вас с каждым разом постепенно приближают к состоянию бога - для Вас это печаль? Нет комментариев!

[Slavian2015]

Что происходило во вселенной, прежде сотворения человека?
Что за Совет был на небесах перед сотворением человека?

1. Перед сотворением человека происходило сотворение мира для человека;
2. Перед сотворением человека происходил Троический Совет, на котором Бог по Своему предвидению узрел будущий Крест, который будет неизбежен в случае сотворения человека. Это предведение Бога.
Однако предведение Креста, как сдедствие сотворения человека, ни коем образом не оказывало влияние на сам акт творения, так как на Бога не действует ни предвидимые им следствия, ни понуждающие причины - страсти(типа творит, потому как не может не творить), ибо Бог свободен в действиях, к чему призвал и нас из небытия к бытию!

[Slavian2015]

мне понравилось высказывание -мир это школа, в которой учатся наши души.Я так понимаю ответ на вопрос ТС

Полностью согласен. Только чуть добавлю от себя. Мир это школа, в которой учатся наши души, ЧТОБЫ ПЕРЕЙТИ ОТ ОБРАЗА К ПОДОБИЮ БОЖЬЮ! А помощник тому нам Христос!

[Slavian2015]

Чтобы полноценно ответить на Ваш пост мне от Вас нужна инфа: что такое первородный грех?

Первородный грех - самостийное нарушение заповеди о приобщении к древу познания. Через приобщение к этому древу человек должен был познать добро, если приобщался законно, либо зло, если вкушал не законно.

Через познание добра, должно было произойти богоуподобление человека, но только с позволения Божьего.

Без воли Божьей, вкушение "плода знаний" приводило к познанию зла, изменению человеческого естества до состояния невозможного прибывать более с Богом.

Как следствие, произошло отпадение от Бога, который есть источник Жизни, и приобретение тленности. По подобию родителя, рождаемые им дети стали наследниками и смерти, и склонности ко греху.

Т.е. первородный грех - суть болезнь человечества. Эту болезнь, эту немощь человеческой природы, Христос пришел на землю не столько простить, сколько исцелить в Самом Себе, чтобы отныне каждый приобщающийся Ему, смог родиться в обновленном теле, которое будет не подвержено греху и тлению.