Для чего создан человек?

[Slavian2015]

Видимо начнём сначала.
В Писании ясно написано - Бог раскаялся, что создал человека.
Вы прочли мысль у Отцов Церкви, что Бог неизменен и применяете мысль Отцов в нашем случае, тем самым ставя под сомнение или Писание, или Отцов...
Хотя Писание и Отцы говорят о разном.
Значит необходимо исследовать мысль Отцов, почему они это сказали, какая причина была сказать так?

Именно Писаний и касались мнения Отцов (точнее толкований к Писаниям)

Потому, они и высказались, что (передаю своими словами - по памяти) если встречаешь в Писании слова: Бог гневается на грешников, Бог радуется о праведниках... Бог раскаивается, то не следует помышлять так, потому что Бог употребляет образы понятные человеку в назидательных, педогогических целях. В действительности, Бог НЕ гневается и НЕ радуется ... и НЕ раскаивается, поскольку гнев, радость (что меня удивило, даже радость) ... суть страсти. Бог же пребывает в неизменном состоянии любви, как солнце, изливающее свой свет и на добрых и на злых. Но мы, когда делаемся злыми удаляемся от Бога и это вредит нашему бытию, а когда исправляемся приближаемся к Нему по сходству с Ним. И т.д.... Я щас выразил своими словами, под рукой нет текста. Но, суть примерна такая. Мнение сие пренадлежит, но по разному выраженное, Ионну Златоусту, Василию Великому и Григорию Богослову. По-мойму, все три изложили своими словами сие.
Пишу с мобилы. В отпуске Заглянуть некуда, и точно упомянуть всех авторов данной мысли нет возможности.

[Slavian2015]

Значит необходимо исследовать мысль Отцов, почему они это сказали, какая причина была сказать так?

Я привык понимать, что поучения Отцов не содержат в себе лукавства, когда в различных случаях и диалогах говорятся ими вещи, которые не есть на самом деле, или которые они так не считают, ИЛИ КОТОРЫЕ НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ НА ВСЕ ВРЕМЕНА. Конечно, мысль не должна быть вырвана из контекста и содержания общей беседы.

Я более склонен считать, что Духом уразумев иносказательный стиль Писания, Отцы, каждый в свое время, и для своего времени, передают толкование Писания в правильном его понимании. Потому, следует прислушиваться к их поучениям и толкованиям Писаний в той мере, в какой возникают вопросы, и тогда все неустранимые сомнения и противоречия Писаний устраняются.

[случайный]

В Писании ясно написано - Бог раскаялся, что создал человека.

Вы наверное имеете в виду Ветхий Завет.
Уважаемый Павел70, а что вам известно о Библии, в частности, о Каноне Ветхого Завета?

Потому что не доведи Господи допустить такую мысль, что Бог раскаялся.
У Бога что, не было Предвидения? Или у Него нет достаточного Разума, в следствии чего Он совершил ошибку, чтобы потом раскаиваться?
Тогда возникает вопрос: в какого Бога мы веруем? В того, который не обладает всеми совершенными качествами? Он что, не абсолютен? Какой же он тогда Бог?

Где же здравый порядок вещей? Если к такому раздраю в голове приводит богословская ученость, ею следует пренебречь и отвергнуть ее.

Приписывать Богу раскаяние, значит помещать Его в невежество. А это - богохульство.

А Христианам должно быть известно по вере, что "Бог есть Свет, и нет в нем никакой тьмы". Что бы и кем бы, и где бы ни было написано.
Ибо Бог-Свет дает верующим в Него от Своего совершенного Разума, чтобы они разумели Истину, ибо Он - Истина.

[Slavian2015]

Вы прочли мысль у Отцов Церкви, что Бог неизменен и применяете мысль Отцов в нашем случае, тем самым ставя под сомнение или Отцов или Писание

Собственно говоря, нашел высказывания Отцов, не всех , но все же. Они изложены в одном из моих предыдущих постов. Дублировать не буду. Захотите, если, прокомментировать, то вот ссылка: http://www.evangelie.ru/forum/t12712...ml#post4412820 СМОТРИТЕ ПУНКТ 3.

[лонди]

Короче говоря, Иисус это говорил в уши, к которым был послан. Он был послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева.

Верно. Ибо сказал Иисус: всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; Значит не во всех есть, то о чем вы говорили:

У каждого человека с рождения есть залог Духа Святого (Христос, правда вечная, справедливость).

[vrn]

Это вы о глупости человеческой, а я о глупцах, принявших сыновство дьявола.

А как вы их отличаете?

- - - Добавлено - - -

.
Вы же, надеюсь, не станете утверждать, что автором ГРЕХА и СМЕРТИ является Бог.

А ещё он автор глупых бесполезных никчёмных людишек.

- - - Добавлено - - -

Получается, что Бог несовершенен... Печально...
Но для чего Бог сотворил человека праведным, если Он знал, что возможно, человек пустится во многие помыслы?

Для самопознания? Тогда о каком несовершенстве может идти речь разве как об ассертивности.

- - - Добавлено - - -

В Писании ясно написано - Бог раскаялся, что создал человека.

Понятие Ассертивность появилось гораздо позже - вероятно трудности перевода. Речь идет не о раскаянии.

- - - Добавлено - - -

А зачем Богу такая школа? Почему Он сразу не сотворил человека совершенным и безошибочным?

Можно создать что-то идеально подходящее лишь под конкретные условия. Изменяются условия - нужно меняться и человеку. Все идеально.

[Slavian2015]

Откуда знал Бог, что человеку нехорошо быть одному?
Из собственного опыта.
И начал создавать вокруг себя жизнь.....светила небесные, землю и всё живое......
Всё предусмотрел Отец, чтобы не быть одному.

Это уже что-то из мифологии. Любое народное творчество, т.е. мифы, имеют свои общие законы построения этих мифов. В них всегда важен ответ на вопрос "почему такой-то сделал так". Библия демифологизирована. Там нет ответа на вопросы "почему", "как", "какими средствами", "откуда силушка такая взята все творить". Но, наши человеческие стремления понятны. Из всего надо сотворить красивую историю, удовлетворяющую самых любознательных ценителей. Господа, я предлагаю на этом остановить фантазии, и не капаться в Тайне. Иначе, далее будет вопрос: "А что делал Бог до того, как Он сотворил мир? Скучал, Совершенный Бог?"

[Лука]

Slavian2015

Иногда я просто поражаюсь Вашему духовному невежеству. Удивили в очередной раз.

Библия демифологизирована. Там нет ответа на вопросы "почему", "как", "какими средствами", "откуда силушка такая взята все творить".

Библия является мифом от первой до последней буквы. И в ней основное внимание уделяется ответам на вопросы "почему", "как", "какими средствами", "откуда силушка такая взята все творить".

Господа, я предлагаю на этом остановить фантазии

Ну так начните с себя

[~Татьяна~]

Библия является мифом от первой до последней буквы.

Странная позиция христианина .
Это Слово Бога - миф?

[Лука]

Странная позиция христианина . Это Слово Бога - миф?

А меня удивляет невежество тех, кто называет мифом исключительно выдумку.
МИФ - ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЖАНР ЛИТЕРАТУРЫ.

миф а; м. [от греч. mythos сказание, предание] 1. Древнее народное сказание о богах и обожествлённых героях, о происхождении мироздания и жизни на Земле.

Энциклопедический словарь

МИФ (от греч. mythos слово, сказание, предание) сказание, воспроизводящее в вербальной форме архаические верования древних (и современных первобытных) народов, их религиозно мистические представления о происхождении Космоса, явлениях природы и

Философская энциклопедия

МИФ (от греческого mythos предание, сказание), 1) повествования о богах, духах, обожествленных героях и первопредках, возникшие в первобытном обществе. В мифе переплетены ранние элементы религии, философии, науки и искусства. Мифам разных народов

Современная энциклопедия

[~Татьяна~]

А меня удивляет невежество тех, кто называет мифом исключительно выдумку.
МИФ - ЭТО ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЖАНР ЛИТЕРАТУРЫ.

миф а; м. [от греч. mythos сказание, предание] 1. Древнее народное сказание о богах и обожествлённых героях, о происхождении мироздания и жизни на Земле.

Энциклопедический словарь

МИФ (от греч. mythos слово, сказание, предание) сказание, воспроизводящее в вербальной форме архаические верования древних (и современных первобытных) народов, их религиозно мистические представления о происхождении Космоса, явлениях природы и

Философская энциклопедия

МИФ (от греческого mythos предание, сказание), 1) повествования о богах, духах, обожествленных героях и первопредках, возникшие в первобытном обществе. В мифе переплетены ранние элементы религии, философии, науки и искусства. Мифам разных народов

Современная энциклопедия

Так... Вы защищаете синодальный перевод Библии , изданный на русском языке и слова для толкования берёте в словаре Ожегова :

Синодальный перевод Библии написан на современном РУССКОМ языке и потому значение употребляемых в нем слов корректно искать в наиболее авторитетных словарях РУССКОГО языка, одним из которых является Словарь Ожегова.

А в этом словаре написано другое :
Толковый словарь Ожегова


МИФ это:


1. Древнее народное сказание о легендарных героях, богах, о явлениях природы. М. о Прометее.
2. перен. Недостоверный рассказ, выдумка. М. о пришельцах.
3. То же, что вымысел (в 1 знач.). Вечная любовь миф.
| прил. мифический, -ая, -ое.

Синонимы:басня, выдумка, вымысел, домысел, легенда, поверье, предание, сказание, сказка, теогония

[Лука]

~Татьяна~

Так... Вы защищаете синодальный перевод Библии , изданный на русском языке и слова для толкования берёте в словаре Ожегова :

И что Вас удивляет? Основное значение слова МИФ - литературный жанр описывающий древних богов, героев и сотворение мира. А значений вторичных может быт сколько угодно. Если глупую женщину называют курицей, значит ли это, что у нее вырос клюв и хохолок?

[~Татьяна~]

Если глупую женщину называют курицей, значит ли это, что у нее вырос клюв и хохолок?

Это значит наверно что-то
не безразличное или близкое :

Восторженно покудахтать о Боге?

[Назар]

Это можно рассматривать, как положительный ответ на мой вопрос? По-моему, это очевидно. Картину творит художник, а не Бог. И если картина плохая, то нельзя обвинить Бога в том, что Он создал плохую картину. Плохую картину сотворил человек.

причем тут картина? мы говорим о творении вселенной...а не о какой то мазне...какого то художника...вселенную по вашему кто сотворил? дядя вася что ли?

[Лука]

Это значит наверно что-то не безразличное или близкое

Кстати, женщины - существа странные. На слово "сука" женщина реагирует спокойно, а на "корову" - с большой обидой.
Когда-то актрису Ф. Раневскую обозвали "старой дурой". Знаете что она ответила? "Причем здесь возраст!"
На площадку для выгула собак однажды пришла новенькая с овчаркой, которую она называла... Козёл. Когда женщину спросили почему у собаки такое странное имя, она ответила "Когда на улице зову своего пса, все мужики оборачиваются"