РПЦ теперь секта.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • habar
    Ветеран

    • 20 September 2011
    • 3954

    #106
    РПЦ теперь секта.

    Не дождётесь. Русское православие станет новой единой истинной старой религией - религией и Авраама, и Ноя и Еноха, как верой в Бога только единого и в Христа Его - через единение с истинным исламом - исламом различения.
    Велик Бог и Христос Его, Господь веры в Господа Бога единого!

    Комментарий

    • миит
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 1485

      #107
      Сообщение от habar
      Не дождётесь. Русское православие станет новой единой истинной старой религией - религией и Авраама, и Ноя и Еноха, как верой в Бога только единого и в Христа Его - через единение с истинным исламом - исламом различения.
      Про буддизм забыли - обидятся, да и иудаизм признанная религия в мире.
      "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

      Комментарий

      • Павел70
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 6462

        #108
        Сообщение от миит
        Про буддизм забыли - обидятся, да и иудаизм признанная религия в мире.

        Человек решил винегрет из религий сварганить.
        И не смейтесь над чужим бредом.
        На тупые посты, ответ - Без комментариев....
        Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62492

          #109
          Сообщение от миит
          Это все хорошо понятно, но куда тогда податься сейчас простому человеку (православному), который все это знает, видит, осознает? Идет сюда - раскольник, идет сюда - грех поддерживает . Про то, куда можно было ему податься вчера речи не идет.
          Это каждый решает для себя сам.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Карл Иеронимыч
          Чего Вы ждёте от этого недособора и на что надеетесь?
          Вопрос передачи раскольнику Филарету рычагов управления не стоит. Расслабьтесь.
          Во-первых, у меня нет пока оснований называть данный собор "недособором". Это сторонники тех церквей, кто проигнорировал его, вольны навешивать на этот собор любые ярлыки. Другой реакции от них ожидать просто немыслимо.
          Ну и во-вторых, мне нет дела до Филарета (лично Вам я писал об этом уже много раз, но Вы ведете себя как "бот", талдычите о своем, не делая коррекций в своих представлениях после того, как оппоненты Вам дают уточнения). При этом положение сегодняшней РПЦ не многим отличается от "филаретовцев". В принципе вас уже можно называть "гундяевцами". Здесь хрен редьки не слаще.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62492

            #110
            Андрей Кураев

            Журнал "Фома" не возьмет интервью у Константина Райкина -
            потому что он неправильный православный:
            "Что можно противопоставить всеобщей хищной хватке и беспощадной агрессии? Милосердие, христианство. Я сейчас не про церковь говорю, а про религию. Церковь, к сожалению, участвует во всем этом кликушестве, она сейчас обслуживает власть. Прямо в обнимку с ней попробуй догадайся, что церковь у нас отделена от государства. Мне, как человеку православному, это очень горько. Я же не слепой и не глухой и отличу сокола от цапли... и не только при южном ветре".
            полностью тут http://kommersant.ru/doc/3017618
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • baptist2016
              Ветеран

              • 11 May 2016
              • 33603

              #111
              Сообщение от Певчий
              Здесь принцип большинства и меньшинства очень спорен. Католиков на момент раскола было очень много. Но это не остановило их оппонентов, чтобы до сих пор между православными и католиками не было евхаристического общения. А на данный собор приехало большинство представителей поместных православных Церквей, и лишь меньшинство проигнорировали его.- - - Добавлено - - -Если б мог, просто отправил бы Вас в "игнор", как радио, которое не интересно слушать. Но по статусу не могу себе позволить этого сделать...
              не перекручивайте факты , приехали представитель меньшинства. Представители большинства не приехали: РПЦ, а руководство Антиохийской, Грузинской, Сербской и Болгарской - за перенос собора. Учите матчасть Почему РПЦ проигнорирует Всеправославный собор, проводимый впервые за 1000 лет? - последние новости от BFM.ru
              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62492

                #112
                Сообщение от baptist2016
                не перекручивайте факты , приехали представитель меньшинства. Представители большинства не приехали: РПЦ, а руководство Антиохийской, Грузинской, Сербской и Болгарской - за перенос собора. Учите матчасть Почему РПЦ проигнорирует Всеправославный собор, проводимый впервые за 1000 лет? - последние новости от BFM.ru
                Большинство церквей прибыло на Всеправославный собор - Новости мира на 1+1 - ТСН.ua
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #113
                  так решили журналисты
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62492

                    #114
                    Сообщение от baptist2016
                    так решили журналисты
                    Перечислите те церкви, которые приехали, а потом те, которые не приехали. А потом сравните, где большинство. Желаю успехов в математике.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62492

                      #115
                      Андрей Кураев

                      Велит ли Церковь поступать против совести?
                      Зам.главы Учкома Патриархии считает, что да:
                      "даже в научной дискуссии, если человек выступает в качестве священнослужителя Церкви, то наряду с научной добросовестностью, которая, конечно, является необходимой, он одновременно должен осознавать и пределы, за которые он, как чадо Церкви и как клирик, не должен выходить".
                      Священник должен поддерживать высокий уровень публичной риторики | Православие и мир

                      Значит, у доброй совести и научной честности должны быть пределы. Значит, в жизни и мыслительной деятельности ученого клирика есть минуты, когда он должен поступать не по доброй совести, а по соображениям "так надо!" или "я на послушании!".
                      Как известно, слово педагога тогда становится особенно убедительным, когда оно не расходится с жизнью самого этого педагога. В случае с протоиереем Козловым все обстоит именно так.
                      То есть его призыв к ненаучной бессовестности не расходится с его жизнью и карьерой.
                      Я так понимаю, что это еще и новое кредо ВАК, по крайней мере его новосозданного совета по теологии.


                      - - - Добавлено - - -

                      Андрей Кураев

                      Всеправославный безроссийский собор
                      Интервью с "Русским репортером"
                      Что такое Всеправославный собор?
                      Это попытка создать единые уста Великой Православной Церкви. В некотором смысле православная церковь это великий немой. Слышны голоса отдельных национальных церквей, но нет общего, в котором бы содержалась рефлексия о себе самой: о своей вере, проблемах своей жизни и об её отношении к внешнему миру. Такие соборы не созывались почти полторы тысячи лет. Мечта дать православию голос активно жила весь двадцатый век. Мне кажется, этот собор мог бы стать значимым, если бы он чётко сформулировал свои полномочия, обязательные для всех церквей. После этого можно было бы приступить к пересмотру правового наследия православного мира. Так как «каноны» это вещи, противоречащие друг другу, устаревшие, давно уже почти не исполняемые, рациональнее было бы, следуя примеру католиков, создать кодекс действующего православного права. И лишь после этого приступать к решению частных вопросов. У меня очень спорное отношение к этому событию. Собор всё равно бы стал позорной витриной православия, которому нечего сказать. Теперь витрина, ко всему прочему, оказалась ещё и разбитой.
                      И все же, по каким еще причинам Российская Православная Церковь отказалась принять участие в столь масштабном событии?
                      Было объявлено, что мы не едем в знак солидарности с болгарами. Названная причина мала и смешна. В основном, все отказавшиеся церкви ссылались друг на друга и на какие-то мелкие несогласованности. Для грузин главным вопросом стало то, на каком месте они числятся в списке православных церквей: на шестом или на девятом. У румын с сербами были противоречия из-за того, что румынский патриархат на территории Сербии создал свою епархию для проживающих там этнических румын. Верить в истинность названных причин я не могу. Здесь речь идёт о наших собственных амбициях, и амбициях Патриарха Кирилла как такового. Возможно он считает, что на текущий год пришлось слишком много новизны для Русской Православной Церкви: и его командировка в Гавану для встречи с Папой, и этот собор Быть может он опасается того, что консервативное крыло возьмёт верх в церкви, возмутившись таким ходом вещей. Но системная причина, по моему мнению, заключается в другом. Собор не проводился столько времени из-за того, что в наших церквях, и, в особенности, в русской традиции, епископ это фараон всея епархии, а Патриарх это царь царей. Когда цари царей пробуют встретиться, у них не получается договориться. Не такоцй привычки уступать.
                      -- Откуда происходят разногласия между Российской Православной Церковью и православными церквями других стран?
                      -- Константинополь давно таит серьёзную нелюбовь к Русской Православной Церкви. Мы столетиями без спроса откусывали куски их канонической территории: тот же Крым, например. Когда при Екатерине, Потёмкине и Суворове Российская империя взяла этот полуостров, там уже полторы тысячи лет жила Греческая епархия. Судите сами: сначала Суворов всех православных греков высылает оттуда куда-то в степь, а потом объявляется, что территория переходит в подчинение Российскому Синоду. В Бессарабии тоже задолго до появления «сени дружеских штытков» была своя Молдавская церковь и она тоже была в составе Константинопольской Церкви. И опять, присваивая территорию, никто никого не спросил. Про Киевскую митрополию вообще отдельный разговор! Константинопольский Патриарх в 1686 году под давлением русских дипломатов и турецкого правительства согласился передать Киев Москве, но уже через два месяца синод его же церкви снял его с поста. А в промежутке он успел написать московскому собрату, что считает его лишь своим «наместником» в Киеве. Проблемы возникали и раньше: 1654 год, войска царя Алексея Михайловича захватывают Смоленск, Могилёв. Литва (Белоруссия) в церковном смысле входила в состав Киевской митрополии. То есть, опять Константинопольский патриархат не спросили, а просто назначили своих епископов. А когда уже в двадцатом веке Российская империя все же распалась, Константинополь, как мог, нам отомстил: объявил Киевскую митрополию снова своей, а с ней Эстонскую, Польскую, Финскую и так далее. Так что причины разногласий уходят в глубину веков.

                      -- Какие пути выхода из сложившейся спорной ситуации, вы можете предположить?
                      Я считаю, следует открыть Всеправославный собор и не закрывать его, сказать: «А встретимся через два года!» и впоследствии продолжить встречу. Многое в вопросе единогласия зависит не только от церковной истории, но и от светской, военной и политической ситуации. Недостижимое сегодня, может стать таковым в другом политическом контексте. Ну кто бы мог подумать, что в сталинской Москве пожелают созвать Вселенский Собор! А такие планы были в 1948 году. Под советским контролем тогда оказался почти весь православный мир: Румыния, Болгария, Албания, Сербия; в Греции коммунисты вот-вот должны были победить в гражданской войне Но Турция все же была в зоне контроля США и Британии. И Стамбульский (Константинопольский) патриарх не признал московское совещание Вселенским Собором. А ведь если бы Гитлеру удалось уговорить Турцию вступить войну на стороне «Оси», то в 48-м и турецкий патриарх бегал бы вокруг Кремля с красным советским флагом
                      Среди подготавливаемых к собору документов был один о порядке предоставления автокефалий, то есть, независимости от национальных законов. Константинополь считает, что только он вправе предоставлять самостоятельность и объявлять о создании новых церквей, в то время как Русская Православная Церковь полагает, что любая церковь имеет право часть от себя отселить. В прошлом году наши компромисс: все 14 церквей должны подписывать акт о создании 15-й сестры. Но и это согласие испарилось: не смогли договориться, в каком порядке подписывать гипотетический документ. Следовательно, документ не будет рассматриваться на соборе и всё останется в прежнем состоянии. Значит, Константинополь продолжит считать, что достаточно лишь его решения, чтобы создать Украинскую церковь. Решится ли он сделать это на фоне свое нынешней раздраженности в адрес Москвы? Не знаю. Но знаю, что если Варфоломей все же пойдет на украинский демарш, у него есть серьёзные канонические и исторические аргументы, которые привлекут к нему голоса многих других православных церквей. Поэтому в случае прямого конфликта Москвы и Константинополя из-за Украины, совсем неочевидно, что остальные православные церкви встанут на сторону Москвы.
                      Какие последствия может повлечь за собой отказ Российской Православной Церкви от участия во Вселенском соборе?
                      Не поехали сэкономили деньги, время сэкономили. Главное разрыва отношений не произошло, никакой новой конфессии не возникло. Может, что-то и упустили, например, возможность влиять на решения собора, но и серьезных решений до сих пор не было. Вопрос в другом: что будет дальше? Вдруг они без нас решат пересмотреть повестку дня и принять новые документы? Назначат продолжение собора через месяц, но без «этих северных варваров»? А потом, когда мы решим войти, может оказаться, что там принято уже нечто, что для нас неудобно. Ну и главный минус остаётся открытым вопрос, что Варфоломей будет делать с Украиной.
                      http://expert.ru//2016/14/vsepravoslavnyij-bezrossijskij-/
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62492

                        #116
                        Андрей Кураев

                        Православие и социальный прогресс
                        Мы все знаем полуофициальный ответ на вопрос "А почему только монахи могут стать епископами?".
                        Ответ гласит: чтобы не воровали. Чтобы церковное имущество не смешивалось с личным и не уходило епископским наследникам.

                        Ответ довольно убедителен для шестого века. Но неужели кастрация это единственный способ понуждения вип-чиновника к финансовой честности? За прошедшие века все же социальный прогресс шел и в этом направлении.
                        Многие механизмы контроля были созданы. Начиная от служб собственной безопасности и ревизионных структур, и кончая "народным контролем" и регулярной сменой элит через выборы.
                        Но все это прошло мимо нашей церковной жизни. Никому не позволено спрашивать об имуществе и тратах патриарха или епископа. Поэтому будем утешать себя тем, что у князей церкви нет законных прямых наследников.
                        Ну, а если все же сделать церковную экономику более прозрачной - то отчего бы не включить в число кандидатов на епископство семейных священников? Чем они хуже 30-летних молодых людей, постриженных накануне дарованной им "личной пятидесятницы"?
                        И это часть культурного раздела.
                        "Демократия" это культура недоверия. Как писал Клайв Льюис - "я демократ потому что я христианин: я верю, что все люди испорчены грехом, и поэтому никому нельзя доверять абсолютную власть".
                        А православие это скорее культура веры и доверия.
                        Но на этой неделе мы убедились, что даже патриархи не доверяют друг другу.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • vit7
                          Временно отключен

                          • 17 March 2010
                          • 7337

                          #117
                          Сообщение от Ольга К.
                          А при чем тут УПЦ?
                          "Решение об украинской автокефалии за Москвой"

                          Представитель Констатнтинопольского Патриархата священник Александрос Карлуцос негативно оценил обращение украинских депутатов к Константинопольскому Патриарху Варфоломею с просьбой предоставления автокефалии «Православной Церкви в Украине».


                          «Я считаю, что это был дерзкий шаг даже слишком дерзкий с их стороны», подчеркнул он, - «Их политики не должны иметь никакого отношения к вопросу признания (автокефалии) Церкви».

                          Представитель Константинополя также добавил, что Патриарх Варфоломей оставляет этот вопрос в ведении Патриарха Московского и всея Руси Кирилла. «Как вы знаете Вселенский Патриарх признает только Патриарха Кирилла духовным главой всей Руси, что означает, конечно, и Украины», заявил отец Александрос.

                          Отец Александрос Карлуцос клирик Американской Архиепископии, входящей в состав Вселенского Патриархата. Он является одним из наиболее влиятельных духовных лиц, приближенных к
                          Патриарху Варфоломею.

                          Комментарий

                          • artmax
                            Участник

                            • 17 November 2011
                            • 239

                            #118
                            Сообщение от baptist2016
                            не перекручивайте факты , приехали представитель меньшинства. Представители большинства не приехали: РПЦ, а руководство Антиохийской, Грузинской, Сербской и Болгарской - за перенос собора. Учите матчасть Почему РПЦ проигнорирует Всеправославный собор, проводимый впервые за 1000 лет? - последние новости от BFM.ru
                            что это меняет? ничего. РПЦ как была агрессивной сектой так и остается. со своими иконами, трупами и гробами окрашенными (Мф 23:27). Атеисты и те человечнее чем те что орут на всю страну "православие или смерть" - быстрее б уже им было то о чем просят... по меньше радикалов было бы.
                            Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится.

                            Комментарий

                            • Павел70
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 6462

                              #119
                              Сообщение от artmax
                              что это меняет? ничего. РПЦ как была агрессивной сектой так и остается. со своими иконами, трупами и гробами окрашенными
                              Добавлю то, что вы забыли: часами и пылью....

                              Атеисты и те человечнее чем те что орут на всю страну "православие или смерть" - быстрее б уже им было то о чем просят... по меньше радикалов было бы.
                              Да уж...... истинное христианское пожелание.
                              На тупые посты, ответ - Без комментариев....
                              Если Вы не увидели моего ответа, значит пост ваш более, чем тупой.

                              Комментарий

                              • Sleep
                                виртуальный лисенок

                                • 24 April 2009
                                • 7348

                                #120
                                Сообщение от baptist2016
                                саша, те кто не приехали на собор за собой имеют большее количество прихожан, чем те что пришли что то решали. Меньшинство собралось, большинство проигнорировало их собор. Правомочность решений меньшинства - никакая. Это с юрид.точки зрения. По логику молчу
                                Меньшинство-большинство определяет только терминологию: "отколоться" или "расколоться".
                                "Раскол" это или "уход в секту" - суть одинаковая.

                                "Решение большинства" - это давно не о таких иерархических структурах, как ПЦ. Прошли те времена, когда епископов выбирал народ. Сейчас под "большинством" подразумевается большинство иерархических чиновников. Собственно церковь в данных вопросах голоса не имеет.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от artmax
                                что это меняет? ничего. РПЦ как была агрессивной сектой так и остается. со своими иконами, трупами и гробами окрашенными (Мф 23:27). Атеисты и те человечнее чем те что орут на всю страну "православие или смерть" - быстрее б уже им было то о чем просят... по меньше радикалов было бы.
                                РПЦ так не орет, Вы спутали с радикалами, которые в структуре церкви - никто и звать их - никак. И бесчеловечнее идейных атеистов, активно борящихся "за свои права", найти трудно.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от habar
                                Не дождётесь. Русское православие станет новой единой истинной старой религией - религией и Авраама, и Ноя и Еноха, как верой в Бога только единого и в Христа Его - через единение с истинным исламом - исламом различения.
                                Это будет "православием" только в искаженном понятийном аппарате маргинала, который лимоны провозглашает апельсинами, просто потому что может.
                                к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                                Комментарий

                                Обработка...