РПЦ теперь секта.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #256
    Сообщение от нектарий 2
    - - - Добавлено - - -А можете полностью привести эти слова святого Августина? А то я такого у него не читал!И если вы цитируете Предания значит к преданию у вас отношение лояльное или я ошибаюсь?
    поищите в инете, эта цитата Августина популярная. мое отношение к преданиям как к обычным книжкам: там есть и что то полезное, но и есть много заблудший. Их писали грешные люди , свое мнение про дух.вопросы.
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • нектарий 2
      Отключен

      • 07 May 2016
      • 429

      #257
      Сообщение от Alexinna
      ещё раз спасибо позже обязательно почитаю!

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от baptist2016
      поищите в инете, эта цитата Августина популярная. мое отношение к преданиям как к обычным книжкам: там есть и что то полезное, но и есть много заблудший. Их писали грешные люди , свое мнение про дух.вопросы.
      но разве апостолы были безгрешны но их слова как я полагаю для вас истина?

      разве о преданиях не говорит вся библия?

      1). Брани Господни Числа 21:14. Какие брани и почему их описания нет в каноне? 2). Книга Праведного Иисус Навин 10:13. 2-я Царств 1:18. Какого праведного и почему это слов праведного нет в каноне он что грешник? 3) дела Соломона 3-я Царств 11:41. Какие дела? ведь если их нет в каноне то и верить то нельзя что эти дела правда были? 4) пророк Адда 2-я Паралипоменон 13:22. Какой такой пророк если его нет в каноне? Это лжепророк? 5) книги царей Иудейских и Израильских 2-я Паралипоменон 16:11. 20:34. 24:27. 25:26. 27:7. 28:26. 32:32. 33:18-19. 35:27. 36:8. + книги 3 и 4 Царств полностью там 30 мест говорят об отсутствующих в каноне летописях царей и их дел. Эти дела являются не каноном, а значит ложью? 6) книга Исаии 2-я Паралипоменон 26:22. Какие дела, нет в каноне значит ложь? 7) книга плачевных песен 2-я Паралипоменон 35:25 употреблялась при отпевании мёртвых, но нет в каноне значит ложь? 8) 3000 притч Соломона и 1005 песен Екклесиаст 12:9. 3-я Царств 4:32 столько притч и песен и всё полный бред и ложь раз нет в каноне? 9) книги записей пророка Самуила, Нафана и Гада. 1-я Паралипоменон 29:29-30 Таких пророков просто не существовало а их слова бред раз нет в каноне? 10) пророчество Ахии и Иоиля 2-я Паралипоменон 9:29 какие такие пророчества это же полная ложь ведь нет в каноне? 11) записи Саммея и пророка Адды 2-я Паралипоменон 12:15 12) древняя притча 1-я Царств 24:14 какая притча ложь чистой воды и бред похмельный раз её нет в каноне? Теперь посмотрим Новый Завет, он так же много говорит о Священном Предании например: 1) Иоанна 20:30 и Лука 3:18 поучения и чудеса Самого Иисуса отсутствуют в Писании 2) Иуда 9 ссылка апостола на не каноничную книгу 3) 2-е Тимофею 3:8 имена Ианний и Иамврий взяты из не канонических преданий Ветхого Завета 4) Деяния гл. 2:40; гл. 5:21,25,42; гл. 11:26; гл. 14:1-3, 18,23-28; гл.15:32,35; гл.16:40; гл. 17:17; гл. 18:4,19,23,26; гл. 19:8; гл. 20:1,2,7,9,11,20,27; гл. 28:23,31. как видим даже не всё чему учили апостолы и даже Сам Иисус записано в каноне.

      Комментарий

      • Инна Бор
        Отключен

        • 05 May 2016
        • 18160

        #258
        Сообщение от artmax
        Рпц имеет отношение к путину.
        Какое?
        Отношения бывают разные.

        Комментарий

        • baptist2016
          Ветеран

          • 11 May 2016
          • 33603

          #259
          Я доверяю на все 100% только авторам Писания, движимых Духом Божиим. Остальным *писателям* нет доверия.
          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

          Комментарий

          • greshnik
            ..несовершенен..

            • 20 July 2006
            • 24441

            #260
            Сообщение от Alexinna
            Какое?
            Отношения бывают разные.
            путин будет совершать любые мерзости и убийства-рпц никогда его не одёрнет

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от baptist2016
            Я доверяю на все 100% только авторам Писания, движимых Духом Божиим. Остальным *писателям* нет доверия.
            а кто авторы писания?
            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

            Комментарий

            • baptist2016
              Ветеран

              • 11 May 2016
              • 33603

              #261
              Сообщение от greshnik
              - - - Добавлено - - -а кто авторы писания?
              люди *движимых Духом Божиим*
              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

              Комментарий

              • нектарий 2
                Отключен

                • 07 May 2016
                • 429

                #262
                Сообщение от baptist2016
                Я доверяю на все 100% только авторам Писания, движимых Духом Божиим. Остальным *писателям* нет доверия.
                Апостолы учили и назидали Церковь устно, а не только посланиями, некоторые из которых утеряны как послания письменные (1-е Коринфянам 5: 9. и К Колоссянам 4:16), но сохранились в Церкви как предания устные. И так же дело обстоит и с другими словами апостолов 1-е Коринфянам 11:34 Прочее устрою, когда приду, где эти другие слова? Или может это не слова апостолов или они не важны? Деяния 18:11 И он оставался там год и шесть месяцев, поучая их слову Божию. Деяния 20:31 я три года день и ночь непрестанно со слезами учил каждого из вас. Так же и другие Апостольские слова, которые они говорили устно, но не стали от этого менее богодухновенными, чем написанные их слова. Деяния гл. 2:40; гл. 5:21,25,42; гл. 11:26; гл. 14:1-3, 18,23-28; гл.15:32,35; гл.16:40; гл. 17:17; гл. 18:4,19,23,26; гл. 19:8; гл. 20:1,2,7,9,11,20,27; гл. 28:23,31. и эти слова не исчезли, как полагают баптисты, а передаются на словах и отражались в посланиях церквям учеников апостолов и в учениях ими рукоположенных епископов, которые и по ним сверяли верность канонических посланий, а не наоборот, так как до 400 года в церкви не было никаких канонически утверждённых посланий, а жила и учила церковь по преданию апостольскому. Апостол далее говорит: 1-е Кор.11:2 Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам. 2-е Фесс.2:15 Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим. Спросите сектанта: научены словом это ложь? а почему словом наученные стоит на первом месте тогда раз писания только боговдохновенны? Ведь это же означает что словесные научения по авторитету выше написанных не так ли? Как видим, что апостолы учили и устно и писали в посланиях и Павел ставил на один уровень по авторитетности свои устные слова и письменные. Если апостол говорит, что уже в то время, как и сейчас, были послания письменные и устные, то почему же он же не повелел Церкви по письменным посланиям проверять на верность устные предания? Слова апостолов (предания устные) которые апостолы говорили уча христиан и их пресвитеров и епископов и есть священное Предание Церкви. Как же оно может быть отвергнуто? Или почитаться за сор, когда это слова апостолов Божиих? Апостолы тех кто был разумнее ставили пасти и учить паству и не ставили тех кто не хранил верно предания. Даже в братстве МСЦЕХБ тот, кто не согласен и не исповедует еретическую доктрину «Чадородия» принятую ими, не может быть пресвитером или членом Совета в братстве. Так сколько же сильнее следили за верностью исповедания преданий апостолы, прежде чем ставили кого-то учителем или смотрителем в Церкви Божией? Или апостолы были глупее? 2-е Тимофею 1:13 Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня. (а не только читал из письменных посланий). Как можно не признать тот факт, что слова апостолов, верно хранимые их учениками (ведь Евангелие от Луки и кн. Деяния никто не сочтёт не Боговдохновенным, а ведь они написаны не апостолом, а учеником), ученики апостолов в свою очередь учили своих учеников и.т.д. как же их слова не истина? 2-е Тимофею 2: 2 и что слышал от меня при многих свидетелях, то передай верным людям, которые были бы способны и других научить.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от baptist2016
                люди *движимых Духом Божиим*
                а разве их ученики мужи апостольские каким то иным духом водимы были что им нет доверия?

                Комментарий

                • baptist2016
                  Ветеран

                  • 11 May 2016
                  • 33603

                  #263
                  ученики апостолов ? почему дальнейшие последователи противоречат Слову Божьему? Почему придумали ереси крещения младенцев, молитвы за мертвых, иконы и прочии заблуждения???
                  "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                  Комментарий

                  • свящ. Евгений Л
                    РПЦ

                    • 03 November 2006
                    • 9070

                    #264
                    Сообщение от baptist2016
                    Я доверяю на все 100% только авторам Писания, движимых Духом Божиим. Остальным *писателям* нет доверия.
                    Отлично, у Бога в период Ветхого Завета имелись руки, ноги, глаза и крылья? Эти атрибуты у Него имелись тогда, согласно Писанию.
                    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #265
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Отлично, у Бога в период Ветхого Завета имелись руки, ноги, глаза и крылья? Эти атрибуты у Него имелись тогда, согласно Писанию.
                      вы про шо хочете поговорить шановный Евгений?
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • нектарий 2
                        Отключен

                        • 07 May 2016
                        • 429

                        #266
                        Сообщение от baptist2016
                        ученики апостолов ? почему дальнейшие последователи противоречат Слову Божьему? Почему придумали ереси крещения младенцев, молитвы за мертвых, иконы и прочии заблуждения???

                        Они не противоречат ни слова Писанию и как апостолы доверяли преданиям иудейским так и мы!

                        крещение младенцев не есть ересь ибо и иудеи присоединяли крещением обрезания к народу Божьему своих детей но вы правы такого как есть сейчас небыло!

                        Так же и молитвы за мёртвых были у иудеев почитайте книги Маккавейские или просто спросите у раввинов и это перешло в христианство но со временем приняло не тот образ что было вначале!

                        Иконы тоесть изображения были в храме Бога где молился среди них апостол Павел и Бог ему не говорил что он еретик вот так же и у нас, иконы не ересь но сейчас к иконам неверное отношение у многих это вы правы!
                        Так же и о прочем не всё далеко ересь как вы полагаете!

                        Спросите сектанта: слышал от апостола усные речи разве это не бред и ложь, а как они могут быть каким то аргументом в пользу истинности учения? Разве не так же и в братстве МСЦЕХБ передаётся их учение и строго следят, за его верным исповеданием? Так почему же МСЦЕХБ обвиняет в преступной халатности Апостолов и их учеников, что они не следили за учением принятым от Иисуса? Так же когда создавался канон Библии, то есть письменные послания и Евангелия, то проверялись рукописи на истинность только устными преданиями так как до 400 года Церковь разбирала какие подложные рукописи а какие нет. И это сделать без устных верных на 100% преданий было невозможно, так как не с чем было бы сравнивать их тексты и если бы устные предания не были бы равны в авторите с письменными, то канона не было бы вообще и сейчас. Так что слова, что предания устные надо проверять на истинность письменными, есть ложь и Церковь так никогда не делала, а наоборот письменные проверяла на верность и не противоречие учениям устными преданиями. Поэтому сама постановка вопроса чётко показывает, что говорящие такое не знают ни истории Церкви, ни даже не верят письменным писаниям Библии, а верят только лишь своим сказкам и лжи. Поэтому мы и удаляемся от них как от бесчинников. 2-е Фессалоникийцам 3:6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас. Спросите у сектанта: у апостола, что голова не на месте была, когда такое говорил? Как это, а не по преданию оно же не является словом Бога с чего это вдруг его надо держаться?

                        Комментарий

                        • baptist2016
                          Ветеран

                          • 11 May 2016
                          • 33603

                          #267
                          Не оправдывайте ереси.....
                          "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                          Комментарий

                          • свящ. Евгений Л
                            РПЦ

                            • 03 November 2006
                            • 9070

                            #268
                            Сообщение от baptist2016
                            вы про шо хочете поговорить шановный Евгений?
                            О том, как вы
                            доверяю на все 100% авторам Писания
                            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #269
                              Сообщение от свящ. Евгений Л
                              О том, как вы
                              задавайте вопросы, потом я, если вас не устроят мои ответы
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • нектарий 2
                                Отключен

                                • 07 May 2016
                                • 429

                                #270
                                Сообщение от baptist2016
                                Не оправдывайте ереси.....
                                это в вашем понимании ереси ибо вы просто отрицаете очевидное!

                                были ли изображения в храме иудеев и вокруг него? молились ли в храме полном изображений священники и апостолы?

                                А что означает слова Бога сделайте изображения исскустно?

                                Комментарий

                                Обработка...