МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ?

[Певчий]

Саша, давайте не станем путать реальную историю 4 века и Ваши интересные открытия о "Повести временных лет" и каком-то там подобосущии.

А с какой стати мне считать ту "историю", о которой Вы говорите, "реальной"? У меня нет оснований считать ту историю подлинной. И что мне, жить Вашим умом? Зачем мне это надо? Нет, я живу своим умом, коли Бог мне его дал.

Вы не ответили мне. КАКАЯ МОТИВАЦИЯ в подделке

О подделках обычно знают немногие, имеющие доступ к каким-то оригинальным рукописям. Остальные же обычно пользуются не оригинальными рукописями, а тем, что им дают уже после цензуры. Умышленно лгать способны не многие. Обычно людям свойственно искушаться собственной похотью, самообольщаться, будучи движимым предубеждением. Т.е., работая с информацией, человек воспринимает ее (часто не заметно для себя самого) предвзято и видит там именно то, что хочет увидеть, не замечая при этоми того, что там есть, но оно не вписывается в его системное мировоззрение.

Зачем так много и открыто писать про СВОЕ же поражение, по сути приведшее к ОБРЫВУ в преемстве хиротоний?

Так всего продумать наперед невозможно. Чего-то неучли, а потом позже оно дало о себе знать.

Еще раз повторю. История эта споров в науке не вызывает.
Изучите ее у Болотова, Лебедева или Карташова.

Нашли мне авторитетов. У пропагандистов нужной точки зрения для системы кесаря и не научное легко называется "научным", так что споров с самими собою у них действительно быть не может.

Не болейте болезнью Фоменко-Носовского, у которых истории просто нет. Не выкапывайте за великими украми Черное море.

Вы так самоуверенны. Постите всякую чушь, которую распространяют ваши СМИ: Фейк: Украинские ученые считают, что Черное море выкопали древние укры , а потом с умным видом беретесь кого-то поучать.

[alexey957]

Христос говорил не о Евхаристии, а о Нем Самом, что всем нам должно жить Им, слиться с Ним, дышать Им.

И это возможно только с преломлением, хождением в духе.

[Певчий]

И это возможно только с преломлением, хождением в духе.

Да, "преломив" свою плоть, со-распявшись Ему, человек начинает жить по духу. Пока живет по духу, пьет Его Кровь (живет Его жизнью) и ест Его Плоть (питается от живого слова Божия, исходящего из уст Божьих). Это и есть то, о чем сказано: "написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих" (Матф.4:4).

[Инна Бор]

Получил нелицеприятного Бога, с индивидуальным подходом к каждому человеку.
Который подлинно Отец светов. И Который подлинно послал своего Сына, как Он описан в Евангелии.

А на земле за это - в нашем историческом контексте - получишь только пенделя. От официальных православных и неофициальных, тем более.
Но лучше быть с добрым и истинным Богом. чем с кучей людей, у которых бог злой и лицеприятный.

Сегодня прочитала про "плохое" Православие,почитайте,возможно,это будет и Вам интересно:
В Церкви все ужасно!..........

[Тимофей-64]

1. А с какой стати мне считать ту "историю", о которой Вы говорите, "реальной"? У меня нет оснований считать ту историю подлинной. И что мне, жить Вашим умом? Зачем мне это надо?
2. Нет, я живу своим умом, коли Бог мне его дал.

3. О подделках обычно знают немногие, имеющие доступ к каким-то оригинальным рукописям. Остальные же обычно пользуются не оригинальными рукописями, а тем, что им дают уже после цензуры. Умышленно лгать способны не многие. Обычно людям свойственно искушаться собственной похотью, самообольщаться, будучи движимым предубеждением. Т.е., работая с информацией, человек воспринимает ее (часто не заметно для себя самого) предвзято и видит там именно то, что хочет увидеть, не замечая при этоми того, что там есть, но оно не вписывается в его системное мировоззрение.

4. Так всего продумать наперед невозможно. Чего-то неучли, а потом позже оно дало о себе знать.

5. Нашли мне авторитетов. У пропагандистов нужной точки зрения для системы кесаря и не научное легко называется "научным", так что споров с самими собою у них действительно быть не может.

6. Вы так самоуверенны. Постите всякую чушь, которую распространяют ваши СМИ: Фейк: Украинские ученые считают, что Черное море выкопали древние укры , а потом с умным видом беретесь кого-то поучать.

1. С той стати, что споров о ней в серьезных кругах просто нет.
2. Тогда Вы ОБРЕЧЕНЫ верить в укров, копающих Черное море. Если на свой ум напираете.
3. Значит, у Вас нет ответа, ЗАЧЕМ фальсификаторы с никейской стороны придумали ПРОТИВ СЕБЯ унизительную подделку. Это довод в пользу подлинности этой истории. Повторяю: история известна ПО МЕСЯЦАМ И ГОДАМ, 30-е, 40-е, 50-е, 60-е годы Ежегодные соборы, имена, принятые вероопределения. ОЧЕНЬ ПОДРОБНО.
И Ваше верхоглядное осуждение этих людей прекрасно показывает достоинство Ваших исторических взглядов и ПО ДРУГИМ МОМЕНТАМ.
4. Не тот масштаб!
5. Да! Это авторитеты! Это не системные люди, не агитаторы за текущий политический момент.
Вполне достойные авторы.
Это Ваше отношение выдает несерьезного человека, самоуверенного до невозможности.
6. Я не употреблял в своем посте слова "украинские УЧЕНЫЕ". Про ученых я не писал.
Не копайте Черное море сами. И все у Вас будет хорошо.

[alexey957]

Сегодня прочитала про "плохое" Православие

В любой конфессии есть люди ищущие Бога от чистого сердца и в одно время Бог соберёт их воедино.

[Инна Бор]

В любой конфессии есть люди ищущие Бога от чистого сердца

Безусловно.

и в одно время Бог соберёт их воедино.

Не факт.

[alexey957]

Не факт.

Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым.(Лук.3:17)

[Инна Бор]

Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым.(Лук.3:17)

Ну и что?Пшеница это кто?

[alexey957]

Ну и что?Пшеница это кто?

Вы к христианству имеете отношение или беседую с человеком из мира ?

[Певчий]

1. С той стати, что споров о ней в серьезных кругах просто нет.
2. Тогда Вы ОБРЕЧЕНЫ верить в укров, копающих Черное море. Если на свой ум напираете.
3. Значит, у Вас нет ответа, ЗАЧЕМ фальсификаторы с никейской стороны придумали ПРОТИВ СЕБЯ унизительную подделку. Это довод в пользу подлинности этой истории. Повторяю: история известна ПО МЕСЯЦАМ И ГОДАМ, 30-е, 40-е, 50-е, 60-е годы Ежегодные соборы, имена, принятые вероопределения. ОЧЕНЬ ПОДРОБНО.
И Ваше верхоглядное осуждение этих людей прекрасно показывает достоинство Ваших исторических взглядов и ПО ДРУГИМ МОМЕНТАМ.
4. Не тот масштаб!
5. Да! Это авторитеты! Это не системные люди, не агитаторы за текущий политический момент.
Вполне достойные авторы.
Это Ваше отношение выдает несерьезного человека, самоуверенного до невозможности.
6. Я не употреблял в своем посте слова "украинские УЧЕНЫЕ". Про ученых я не писал.
Не копайте Черное море сами. И все у Вас будет хорошо.

1. Если я не отвечаю на какие-то глупости и не оспарпиваю их, то это не означает, что я согласен с ними. А для оспаривания лже-истории недостаточно просто сказать, что не веришь такой истории. Нужно явить истинную историю, чтобы показать, чем противоречит лже-история истинной истории. Но если нет исторических документов в нужном объеме, а те документы, что есть, не вызывают доверия, то и оспаривать лже-историю не с чем, и принять ее не можешь. Вот такая ситуация.
2. Пока я вижу Вашу обреченность: Вы верите в мифы, придуманные вашими лживыми пропагандистами, и верите что я верю в укров, копающих Черное море. И это следствие нездравия именно Вашего ума, а не моего. Вы ведь верите в мифы. И так у Вас во всем, включая и веры лже-историкам.
3. Я ответил:

О подделках обычно знают немногие, имеющие доступ к каким-то оригинальным рукописям. Остальные же обычно пользуются не оригинальными рукописями, а тем, что им дают уже после цензуры. Умышленно лгать способны не многие. Обычно людям свойственно искушаться собственной похотью, самообольщаться, будучи движимым предубеждением. Т.е., работая с информацией, человек воспринимает ее (часто не заметно для себя самого) предвзято и видит там именно то, что хочет увидеть, не замечая при этоми того, что там есть, но оно не вписывается в его системное мировоззрение.

4. Ну да, куда мне до таких глобально-мыслящих мыслителей, как некоторые, верящих в то, что их оппоненты верят в укров, выкопавших Черное море...
5. Для Вас - они могут быть авторитетами. А для меня - нет.
6. Вы подхватили фейковую глупость росСМИ и начали ее адресовать мне. Вы не многим отличаетесь от того "православного", что решил помириться с братом в этом фрагменте фильма: Мусульманин - YouTube


А вообще, Йицхак прав. Вы не сильно отличаетесь от Алексины. Духом своим не сильно отличаетесь. Разница только в мышлении, что оно немного разнит Вас. А так... Не вижу смысла продолжать это диалог...

[Инна Бор]

Вы к христианству имеете отношение или беседую с человеком из мира ?

Имею,не переживайте.Мне интересно знать ваше понимание о пшенице и плевелах.

[alexey957]

Имею,не переживайте.Мне интересно знать ваше понимание о пшенице и плевелах.

Не переживаю, просто не понятны подобные ( наивные) вопросы о которых всё написано в Евангелии.

37 Он же сказал им в ответ: сеющий доброе семя есть Сын Человеческий;38 поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого;
39 враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы.
40 Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего:
41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.13:37-43)

[adashev]

1. Если я не отвечаю на какие-то глупости и не оспарпиваю их, то это не означает, что я согласен с ними. А для оспаривания лже-истории недостаточно просто сказать, что не веришь такой истории. Нужно явить истинную историю, чтобы показать, чем противоречит лже-история истинной истории. Но если нет исторических документов в нужном объеме, а те документы, что есть, не вызывают доверия, то и оспаривать лже-историю не с чем, и принять ее не можешь. Вот такая ситуация.
2. Пока я вижу Вашу обреченность: Вы верите в мифы, придуманные вашими лживыми пропагандистами, и верите что я верю в укров, копающих Черное море. И это следствие нездравия именно Вашего ума, а не моего. Вы ведь верите в мифы. И так у Вас во всем, включая и веры лже-историкам.
3. Я ответил:
4. Ну да, куда мне до таких глобально-мыслящих мыслителей, как некоторые, верящих в то, что их оппоненты верят в укров, выкопавших Черное море...
5. Для Вас - они могут быть авторитетами. А для меня - нет.
6. Вы подхватили фейковую глупость росСМИ и начали ее адресовать мне. Вы не многим отличаетесь от того "православного", что решил помириться с братом в этом фрагменте фильма: Мусульманин - YouTube


А вообще, Йицхак прав. Вы не сильно отличаетесь от Алексины. Духом своим не сильно отличаетесь. Разница только в мышлении, что оно немного разнит Вас. А так... Не вижу смысла продолжать это диалог...

Вы заметно деградируете, Саша. Грустно.

[Инна Бор]

Не переживаю, просто не понятны подобные ( наивные) вопросы о которых всё написано в Евангелии.

Не понимаете?
Спрошу проще:как вы думаете,по каким критериям будет Христос отбирать пшеницу- т.е. тех людей,которые достойны Царствия Небесного.Только прошу без цитат из Библии,обрисуйте своими словами.