МОЖЕТ ЛИ БЫТЬ СПАСЕНИЕ ТАМ, ГДЕ ЕЩЕ НЕ ПРОПОВЕДАНО ПРАВОСЛАВИЕ?

[Певчий]

Слова Ваши, Саша, если Вы были точны в формулировках, говорят о том, что Предание Вы считаете сборником языческих предрассудков.

Нет, я не так думаю. Я признаю наличие Священного Предания, но которое перемешано с человеческими преданиями. И мудрым должно распознать одно от другого.


На все остальное даже не стал отвечать, так как Ваши дальнейшие выводы построены на ошибочном стартовом суждении о моем мировоззрении.

[Тимофей-64]

Своими словами Вы поставили под сомнение наличие Духа Святого вообще в православной конфессии, то, что в православных христианах жил и живет Святой Дух и наставлял и продолжает наставлять нас на всякую правду. У Вас Предание - это сборник предрассудков и "языческих представлений", привнесенных язычниками при полном отсутствии участия Духа Святого... Я обвиняю Вас в хуле на Духа Святого, и в очернении основ православной христианской веры...

Князь, Вы многовато ему приписали. Это уже чересчур.В Предании, действительно, есть языческие заимствования, далеко не все оно богодухновенно, и, что хуже всего, оно никогда не было закрыто. То есть, чтобы как Канон НЗ кодифицировать и ЗАКРЫТЬ. Предание постоянно растет и пухнет. В предание РПЦ, к сожалению упорно лезет и такая гадость, как культ Гришки Распутина и Ивана Грозного, - и что же это все считать богодухновенным?
Открытость Предания - входные ворота для духовных инфекций.
Поэтому в предании нужно разбираться. Все подряд глотать нельзя - непременно отравишься.

[AleksTula]

Согласна с Вами!

Слава Богу!

Вчера прочитал у того же П.Мамонова -
"Вот на рынке нюхаем каждый кусочек, а в душу вкладываем всё что угодно. Надо беречь свою душу, не жрать всё не свежее, протухшее"
опять таки прав он, -что вкладываю в свою душу сегодня -споры,склоки..ну как же -надо отстоять свою правоту..а надо ли?
раз уж про Мамонова)) то вот еще полезная для меня цитата -
"Плюнь ты на чувства. Нельзя по чувствам жить. Сегодня солнышко. Завтра дождичек пошел. Упал, ногу сломал третье чувство. Жить надо по закону: не «Дай», а «На»."
вот и думаю теперь - что же я "дал" сегодня...Вообще, он интересный дед) известные вещи доходчивым языком объясняет.

[Инна Бор]

Инна, это только Ваша теория. Вы сами уже, создав тему про православные церкви, ее же и опровергли.
Ваши 15 церквей не состоят в реальном общении, они не образуют никакого ВИДИМОГО единства. Объединяет всех общность веры, традиции и канонов (приблизительное равенство, не тождество во всех трех отношениях).

Ой,не надаааа...)))

- - - Добавлено - - -

Слава Богу!

Вчера прочитал у того же П.Мамонова -
"Вот на рынке нюхаем каждый кусочек, а в душу вкладываем всё что угодно. Надо беречь свою душу, не жрать всё не свежее, протухшее"
опять таки прав он, -что вкладываю в свою душу сегодня -споры,склоки..ну как же -надо отстоять свою правоту..а надо ли?
раз уж про Мамонова)) то вот еще полезная для меня цитата -
"Плюнь ты на чувства. Нельзя по чувствам жить. Сегодня солнышко. Завтра дождичек пошел. Упал, ногу сломал третье чувство. Жить надо по закону: не «Дай», а «На»."
вот и думаю теперь - что же я "дал" сегодня...Вообще, он интересный дед) известные вещи доходчивым языком объясняет.

И опять соглашусь с Вами.
Кстати,Вы смотрели фильм с Мамоновым в главной роли "Остров"?

[AleksTula]

Кстати,Вы смотрели фильм с Мамоновым в главной роли "Остров"?

да,в общем то после фильма и заинтересовался его творчеством, так как музыка его мне не нравится))

[Виталич]

Саша, тот разбойник - это слишком экстремальная ситуация.
все-таки, помимо разбойника, существует магистральный царский путь.
1. Следует стараться идти этим путем. НО!
2. Следует всегда учитывать, что у Господа есть и такие аварийно-запасные пути.

мило.
типа вывалится на 5 000 метрах из самолёта
и без парашута , сломав пару сосен , рёбра , хребет и голову - шлёпнуться о сыру-землю конченным инвалидом?

......но живой же ! и аварийно-запасные пути проверил ....

[Инна Бор]

да,в общем то после фильма и заинтересовался его творчеством, так как музыка его мне не нравится))

Да,Мамонов раньше был...прикольный,"звуки му" слушали на кассетнике.Мудрый мужик,Петр Мамонов!)

[Виталич]

Сообщение от Виталичэтих людей Вы называете укр. патриотами ?

Пусть они сами разбираются,Виталич.

именно.
.......и я именно про этих укр. патриотов говорил предостеригая Вас от суждения о целом народе :

Загадочная украинская душа!..... в крови враньё..... лживы

PSS.Сударыня , Вы не знаете о чём говорите - не ведитесь на укр. пропаганду : она - разжигает
каждый день
в каждой передачке
на каждой ТВстудии разжигает ненависть между малороссами , русскими ,украинцами, россиянами и проч. проч. проч.

..повелись?.........................повелись-повелись ............. значит она своего добилась.

[Инна Бор]

мило.
типа вывалится на 5 000 метрах из самолёта без парашута и, сломав пару сосен , рёбра , хребет и голову - шлёпнуться о сыру-землю конченным инывлидом?

......но живой же ! и аварийно-запасные пути проверил ....

Классно сказано!Молодец,Виталич!
Они хотят во двор овчий инде перелезть!

[Виталич]

мысль А.И. Осипова - кстати , я только упростил и сократил - из лени.

)

[Певчий]

Они хотят во двор овчий инде перелезть!

Я плакалЪ. Овцы, блин...

[Виталич]

Певчий , а овечка над Вашей головой - как живая ....

- - - Добавлено - - -

партия Ваша - церковная.А сознание - столь же партийно-центричное

ну дык если Церковь Христова ( а об иной какой толк - гуторить) то это же правильно : жизнь наша , предписана нам Богом быть - христоцентричной.

и никакой другой она не может быть.


или?

Слушайте, Виталич, Вы уже сеете у меня сомнения в Ваших умственных способностях.
Раньше мне это все у вас казалось защитной реакцией: включаете попугая. Теперь вдруг заподозрил, что Вы этого действительно не различаете:
- христоцентричность,
- и церково-центричность.

а я это и предполагал, Тимофей -потому и оговорился , гляньте :

.Церковь Христова ( а об иной какой толк - гуторить)

))

Это до противоположности РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!

так ведь только вне Его Церкви такое может быть.

в Его Церкви - нет.

Вы этого всерьез не понимаете?

)
я всё пытаюсь пояснить свою т.з.

Надо на примерах объяснять с самого начала, с Христовых времен?

мы это уже начали .
и Вы уже нашли на картинке

:

- факты и библейские и исторические .

давайте продолжим?



- - - Добавлено - - -

Слава Богу!

Вчера прочитал у того же П.Мамонова -
"Вот на рынке нюхаем каждый кусочек, а в душу вкладываем всё что угодно. Надо беречь свою душу, не жрать всё не свежее, протухшее"
опять таки прав он, -что вкладываю в свою душу сегодня -споры,склоки..ну как же -надо отстоять свою правоту..а надо ли?

свою -нинадо, а вот Божию -стоит...................не ошибиться бы где она - Божия правда -то..

[Smartus]

мы это уже начали .

Про картинку... от лютеран еще есть одна ветвь.

[Певчий]

Интересно, сколько раз за сегодня в темах я встречал от Виталича эту картинку? Он наверное и сам уже счет потерял, сколько раз перекопипастил их.

[Певчий]

Кстати, очередной удар ниже пояса представителям сектантского крыла внутри РПЦ:

Андрей Кураев

Про браки с неправославными
Внимательно следите за руками иерархически-преданных придворных богословов:
В принятом вчера Межсоборном присутствием документе "О церковном браке" в теме брака с неправославными первый тезис гласит:
"Различие религии жениха и невесты делает канонически невозможным освящение венчанием браков, заключенных между православными и нехристианами (IV ВС 14; Лаод. 10, 31; Карф. 30; VI ВС 72). Трулльский Собор (правило 72) под угрозой отлучения запрещает православным христианам вступать в брак не только с язычниками, но и с еретиками".
Все вроде ясно?
Но следом без всяких пояснений и опровержений идет нечто противоположное:
"Вопрос о возможности благословения браков православных христиан с инославными должен решаться в соответствии с ныне действующими определениями высшей церковной власти. Так, в Основах социальной концепции Русской Православной Церкви указано: «Исходя из соображений пастырской икономии, Русская Православная Церковь как в прошлом, так и сегодня находит возможным совершение браков православных христиан с католиками, членами Древних Восточных Церквей и протестантами, исповедующими веру в Триединого Бога, при условии благословения брака в Православной Церкви и воспитания детей в православной вере. Такой же практики на протяжении последних столетий придерживаются в большинстве Православных Церквей».
Я согласен со второй позицией. Но сколько же можно лицемерно клясться в верности трулльским правилам? Зачем их цитировать в качестве высшего авторитета, чтобы тут же сказать нечто, им явно противоречащее? Пусть бы то же Межсоборное Присутствие озаботилось уяснением для себя и объяснением для всей церкви подлинных отношений церковной жизни к древним канонам.

------------
То, о чем я уже много раз говорил, что пора б уже либо честно признать, что не все постановления Вселенских Соборов нужно принимать безусловно как непогрешимые, либо РПЦ пора признать давно отступницей. Сидеть одним местом на двух стульях в разных комнатах - не получится.