Разумно ли выбирать Протестантизм, пренебрегая Православием (Мы не одно Тело)

[Лука]

Аннета

Просто я предпочитаю общение с живыми людьми.

По-Вашему есть люди предпочитающие общаться с мертвыми???

Если они далеко, то я лучше позвоню по телефону и поговорю, чем буду целовать фото. Может быть моя позиция патологична?

Ваша позиция прагматична, рациональна и лишена душевности.

И, кстати, даже в моем курятнике есть достаточно средств связи

Понимаю. Без средств связи обитатели курятникак перестают себя чувствовать птицами

Православные считают святых живыми, но общаются с их изображениями, как будто с умершими. Или считают икону телефонной трубкой, без которой святые их не услышат?

Во-первых, иконы не являются портретными изображениями конкретных святых. Это всего лишь условность.
Во-вторых, словесное обращение к иконе может быть выражением уважения к их прототипам. Но общение с иконой - психопатология.
В-третьих, иконы в храмах появились по решению уполномоченной Богом Церкви Христовой, поэтому их присутствие в храме неоспоримо.
И в-четвертых, взаимодействие Православных с иконами в храмах сегодня более напоминает язычество, нежели Христианство. Но это исходит не от икон, а от людей.

[Инна Бор]

И в-четвертых, взаимодействие Православных с иконами в храмах сегодня более напоминает язычество, нежели Христианство. Но это исходит не от икон, а от людей.

Лука,да откуда вам знать,как взаимодействуют православные с иконами?Вы бы для начала стали православным что бы как говориться,побывать в их шкуре,походить в храм с год-два,хорошенько понаблюдать за православными,пообщаться минимум с 10-ю человеками,а уж потом решиться написать такие выводы.

[Лука]

Alexinna

откуда вам знать,как взаимодействуют православные с иконами?

Знаю ибо Православие, слава Богу, мое прошлое. Далекое прошлое.

[Станислав]

походить в храм с год-два,хорошенько понаблюдать.

Ходить в храм можно всю жизнь и свечки ставить, перед иконами кланяясь, и в итоге быть уничтоженым со всем злым миром вместе в Судный День.
Не хождение в храм, не иконы и не свечки с попами спасают.
Спасает Иисус Христос, Сын Единого Бога, и вера в Него согласно "духу и истине" (четко изложенной Христом в Новом Завете)
А всем прочим "ходокам" Господь говорит - не всякий говорящий "Господи, Господи" войдёт в Царство Небесное, но ИСПОЛНЯЮЩИЙ волю моего ОТЦА.
А кто не исполняет волю его Отца (четко изложенную в Библии) тому Господь говорит - отойди от меня, делающий бесзаконие, не знаю я тебя.
А ходить можно по храмам хоть всю жизнь.

[Мороз]

Мороз, не спешите за все православие делать выводы! Не спешите! Вы не знаете православия.

Если я в чем-то не согласен с православием, то это не значит то, что я не знаю его учений и догм.

Таинство Крещения должно свершаться и над младенцами

«Не препятствуйте им <детям> приходить ко Мне» (

Мф.19:14). Однако единственная дверь ко Христу «если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин.3:5). Христос, взглянув на детей, «возложил руки на них и благословил их» (Мк.10:16)

В Ветхом Завете было несколько прообразов новозаветного крещения, - они все включали в себя детей.

Первым прообразом было прохождение через Красное море. Прошел весь Израиль с младенцами а для ап. Павла это уже знак крещения: «Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море; и все крестились в Моисея в облаке и в море» (1 Кор.10:1-2). Если младенцы крестились ветхозаветным крещением, почему не могут принять крещение новозаветное?

Я же договорился, только по Писанию. Я не против крещение детей, я против того, что акцент ставится в православии ИМЕННО на крещении детей, а это учение не Библейское. В Писании сказано: ВЕРОВАТЬ и креститься будет. Кстати, можно будет поговорить и за "крестных родителей", конечно же с Библией в руках. Докажите мне Библией, что учение - ИМЕННО где ставится акцент на крещении детей, имеет место быть. Не отдельные случае, а учение, где этому в Писании учат?

Вторым прообразом таинства Крещения было обрезание. Обрезание было знаком вхождения в Божий народ, знаком Завета. Совершалось же оно на восьмой день после рождения мальчика (

Быт.17:9-14). Так что до Христа младенец мог быть членом Церкви, членом народа Божия, а после Его пришествия и жертвы это оказалось невозможным? Так пришел ли Христос, чтобы облегчить людям путь к Богу или чтобы затруднить его? Разве Христос пришел заградить детям путь к дому Отца Обрезание сменилось тем, прообразом чего оно было крещением (Кол.2:11). Но неужели в итоге смены Заветов младенцы уже лишены возможности стать членами Церкви? Крещение не есть просто внешнее проявление внутреннего намерения человека («обещание Богу доброй совести»).

Обрезание, не для иудеев ли? Вы натянули с помощью Предания Ветхо Заветное обрезание на Ново Заветное крещение, а это не есть Библейское учение. Там акцент ставился исключительно на обряд(на внешнее), в крещение же вкладывается БОЛЕЕ внутреннее(нежели внешнее), поэтому и сказано о том, что ВЕРОВАТЬ и креститься будет! Повторюсь, докажите Писанием, что крещение в основном должно совершаться в младенчестве?

Церковь народ Божий. А может ли быть народ без детей?

Некогда еврейские дети в ночь самой страшной египетской казни спасались от погубления кровью агнца, нанесенной на дверные косяки, так в христианскую эпоху от ангела смерти дети защищаются Кровию истинного Агнца и Его печатью крещением.

Бог освящает детей даже до их рождения, примером чему Иоанн Креститель (

Лк.1:15). Можно вспомнить пророка Иеремию («Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя» Иер.1:5) и апостола Павла: «Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею» (Гал.1:15). Как видим, благодать может касаться детей даже помимо их рассудка. Почему же отказывать детям в благодати крещения и причастия?

В Ветхом Завете мы видим посвящение первенцев Богу на 40-й день. Могли ли они сами в этом возрасте давать обет Богу, что будут служить Ему неотступно во всю свою жизнь (см. Исх.13:2 и 1 Цар.1:28)? Родители давали обещание за своих детей еще до их рождения, и Бог благословлял это их намерение (1 Цар.1:11; ср. Суд.13:7).

Крещение есть «вопрошение у Бога совести благи» (церковно-славянский)

«обещание Богу доброй совести» (1 Пет.3:21) неверный перевод.

Все что Вы здесь приводите к крещению детей не имеет НИЧЕГО общего, Ваше учение не Библейское, а зиждется оно только благодаря Вашему Преданию, и именно Преданием и толкуются в свою угоду определенные стихи из Писания. Давайте оставим ИУДАИЗМ, и будем говорить за ХРИСТИАНСТВО. Где написано(спрашиваю уже энный раз) в Писании о том, что водное крещение(В ОСНОВНОМ) нужно производить в младенчестве?

Крещение дает дар от Бога через воскресение Иисуса Христа. Не Богу приносится дар, но от Бога ожидается помощь. Крещение спасает не тем, что в нем мы что-то обещаем Богу, а тем, что Спаситель дарует нам плод Своего воскресения. В крещении мы испрашиваем у Бога дарование доброй, обновленной совести.

«Неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы» (

1 Кор.7:14). Могут ли люди, находящиеся вне завета, то есть некрещеные дети, называться «святыми»? Могут ли быть святыми те, кто не привиты к единственно святому корню Христу (Рим.11:16)?

ВЕРОВАТЬ и крестится будет. А не по вере кого-то. Мы ХРИСТИАНЕ, а не ИУДЕИ. Где в Писании, ну Вы поняли о чем я!?

В Таинстве Крещения восприемники (крестные) берут на себя ответственность за выбор детей, также как и лекарства даются в употребление больным младенцам не требуя от них согласие.

Православные, однако, исходят из того, что знать, что такое воздух это одно, а дышать им нечто иное. Младенец не знает свойств и происхождения молока но без него жить не может.

Какая мать скажет заболевшему ребенку: «ты все же сначала вырасти, кончи медицинский институт, и только когда ты поймешь, как действует на организм это лекарство, и когда ты пообещаешь больше никогда не есть снег вот тогда я тебе дам лекарство!»?

Это все не Библейское учение для ХРИСТИАН, а философия и православное Предание. Докажите ИМЕННО Библией, где ХРИСТИАНАМ (В ОСНОВНОМ) нужно ставить акцент на крещение детей, то есть где сказано об этом в Писании. Не иудеям с их обрезанием, а христианам - с крещением. ПС. Вы Славиан, без Предания НИЧЕГО доказать не сможете, так как и Писание для Вас трактуется Вашим же Преданием, в большинстве в свою угоду. Крещение детей(именно акцент на детях) - это НЕ Библейское учение, а иудаизм(его внешние формы) это не христианство и не стоит мешать "боб и горох, так сказать."

[Инна Бор]

Я же договорился, только по Писанию. Я не против крещение детей, я против того, что акцент ставится в православии ИМЕННО на крещении детей, а это учение не Библейское. В Писании сказано: ВЕРОВАТЬ и креститься будет. Кстати, можно будет поговорить и за "крестных родителей", конечно же с Библией в руках. Докажите мне Библией, что учение - ИМЕННО где ставится акцент на крещении детей, имеет место быть. Не отдельные случае, а учение, где этому в Писании учат?

Все люди в греховности:
   Кто родился чистым от нечистого? ни один (Иов. 14:4). «Я в безаакониях зачат и во грехе родила меня мать моя» (Псал. 50:7)
   «как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смертьперешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили» (Рим. 5:12).
   Для спасения устроена Церковь с Главою Христом и Благодателем Духом Святым. Вход в Церковь чрез крещение прощение грехов. Без крещения нет спасения:
   «кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Иоан. 3:5).
    Крещение для всех:
   «да крестится каждый из вас» (Деян. 2:38).
   «Все мы во Христа Иисуса крестившиеся в смерть Его крестились» (Рим. 6:3).
    Крестить должно всех приходящих:
   «приходящего ко Мне не изгоню вон» (Иоан. 6:37),
    и взрослых:
   «кто будет веровать и креститься, спасен будет, а кто не будет веровать, осужден будет» (Марк. 16:16),
    и детей:
   Иисус сказал: «пустите детей приходить ко Мне, и не препятствуйте им; ибо таковых есть Царствие Божие» (Марк. 10:14).
    Детей необходимо приводить ко Христу крещением, иначе не войдут в Царствие Божие:
   «кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Иоан. 3:5).
    Христос звал детей:
   «Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним: ученики же, видя то, возбраняли им. Но Иисус, подозвав их, сказал; пустите детей приходить ко Мне, и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие» (Лук. 18:15-16).
    Крещение заменило обрезание:
   «В нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым», т.е. в крещении (Кол. 2:11-14).
    Обрезывалн восьмидневных:
   «Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола»(Быт. 17:12).
    Младенцы способны воспринимать благодать Божию:
   «Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих"" (Марк. 10:13).
   Праведная Елизавета говорила Божией Матери: «когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем» (Лук:1, 44).
    Благодать даруется по вере одних другим:
   «Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои» (Марк. 2:5).
   Так точно по вере воспреемников дается благодать приносимым младенцам .
    Детям обещана благодать прощения грехов в крещении:
   «вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш» (Деян. 2:39).
    Спаситель называет детей верующими в Него:
   «... кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской (Мф. 18:1-6).
    О крещенных детях говорит ап. Иоанн:
   «Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих ходящих в истине» (2 Иоан.4).

[Мороз]

Все люди в греховности:
   Кто родился чистым от нечистого? ни один (Иов. 14:4). «Я в безаакониях зачат и во грехе родила меня мать моя» (Псал. 50:7)
   «как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смертьперешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили» (Рим. 5:12).
   Для спасения устроена Церковь с Главою Христом и Благодателем Духом Святым. Вход в Церковь чрез крещение прощение грехов. Без крещения нет спасения:
   «кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Иоан. 3:5).
    Крещение для всех:
   «да крестится каждый из вас» (Деян. 2:38).
   «Все мы во Христа Иисуса крестившиеся в смерть Его крестились» (Рим. 6:3).
    Крестить должно всех приходящнх:
   «приходящего ко Мне не изгоню вон» (Иоан. 6:37),
    и взрослых:
   «кто будет веровать и креститься, спасен будет, а кто не будет веровать, осужден будет» (Марк. 16:16),
    и детей:
   Иисус сказал: «пустите детей приходить ко Мне, и не препятствуйте им; ибо таковых есть Царствие Божие» (Марк. 10:14).
    Детей необходимо приводить ко Христу крещением, иначе не вондут в Царствие Божие:
   «кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Иоан. 3:5).
    Хрнстос звал детей:
   «Приносили к Нему и младенцев, чтобы Он прикоснулся к ним: ученики же, видя то, возбраняли им. Но Иисус, подозвав их, сказал; пустите детей приходить ко Мне, и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие» (Лук. 18:15-16).
    Крещение заменило обрезание:
   «В нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым», т.е. в крещении (Кол. 2:11-14).
    Обрезывалн восьмидневных:
   «Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола»(Быт. 17:12).
    Младенцы способны воспринимать благодать Божию:
   «Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих"" (Марк. 10:13).
   Праведная Елизавета говорила Божией Матери: «когда голос приветствия Твоего дошел до слуха моего, взыграл младенец радостно во чреве моем» (Лук:1, 44).
    Благодать даруется по вере одних другим:
   «Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои» (Марк. 2:5).
   Так точно по вере воспреемников дается благодать приносимым младенцам .
    Детям обещана благодать прощения грехов в крещении:
   «вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш» (Деян. 2:39).
    Спаситель называет детей верующими в Него:
   «... кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской (Мф. 18:1-6).
    О крещенных детях говорит ап. Иоанн:
   «Я весьма обрадовался, что нагаел из детей твоих ходящих в истине» (2 Иоан.4).

Вы о УЧЕНИИ за крещение детей пишите и по Писанию. Где? А натягивать стишки под свое Предание- это уже дело иное! Все Вами приведенные эти стихи -можно толковать по разному. Но, Вы как любите буквальность - то где написано за ИМЕННО крещение детей? Вы же целое учение возвели, так оно же не Библейское, а строится ИМЕННО на Предании(но не на Писании.)

[Инна Бор]

Вы о УЧЕНИИ за крещение детей пишите и по Писанию. Где? А натягивать стишки под свое Предание- это уже дело иное! Все ваши эти стихи -можно толковать по разному. Но, Вы как любите буквальность - то где написано за ИМЕННО крещение детей? Вы же целое учение возвели, так оно же не Библейское, а строится ИМЕННО на Предании(но не на Писании.)

Вы за 4 минуты(в эти минуты входит написание вашего поста) умудрились изучить внимательно всё,что написано мной да и не менее внимательно обдумать???
Когда научитесь серьёзно дискутировать с человеком- тогда прошу к разговору,а пока- пока!

[Мороз]

Вы за 4 минуты(в эти минуты входит написание вашего поста) умудрились изучить внимательно всё,что написано мной да и не менее внимательно обдумать???
Когда научитесь серьёзно дискутировать с человеком- тогда прошу к разговору,а пока- пока!

Да я Вами приведенное уже не раз видел- примерно это же на иных православных форумах. Вы, не сможете с Библией в руках доказать то, чего там нет и быть не может. А Предание, это дело иное. Поэтому слив Вам(всем православным) засчитан. Вы без Предания, просто пшик..... большинство Ваших учений - НЕ Библейские, а просто под себя подмяли (своим Преданием) Писание, то есть трактанули под свои устои Писание. ПС. Когда в Писании найдете учение о крещении детей, то продолжим. Харизматы вон учение о здравии и процветании вывели якобы из Библии, а еще кто-то еще что-то..... но это значит то, что это Библейское учение, тем более учение которое нужно христианам. ВЕРОВАТЬ и крестится будет, а не за их веровать и крестить будут.

[Slavian2015]

Да я Вами приведенное уже не раз видел- примерно это же на иных православных форумах. Вы, не сможете с Библией в руках доказать то, чего там нет и быть не может. А Предание, это дело иное. Поэтому слив Вам(всем православным) засчитан. Вы без Предания, просто пшик..... большинство Ваших учений - НЕ Библейские, а просто под себя подмяли (своим Преданием) Писание, то есть трактанули под свои устои Писание. ПС. Когда в Писании найдете учение о крещении детей, то продолжим. Харизматы вон учение о здравии и процветании вывели якобы из Библии, а еще кто-то еще что-то..... но это значит то, что это Библейское учение, тем более учение которое нужно христианам. ВЕРОВАТЬ и крестится будет, а не за их веровать и крестить будут.

Докажите мне Писанием, без толкования:
- что Христос завещал писать новый завет;
- если, Он это не завещал, докажите Писанием, что читать Н.З. полезно, а не грешно;
- докажите Писанием, где говорит Христос, что истина о Нем будет содержаться в книге, а не в Церкви в виде Преданий- пересказов?
- докажите Писанием, точный возраст, в котором можно креститься;
- докажите Писанием, что мы спасаемся верой в Него, да так, чтобы ничто иное в Писании (другие места) не противоречило бы этому. Докажите это без единого Вашего слова, растолковывающего то, в обоснование чего Вы приводите цитату.

Мы Вас тоже можем заморозить, Мороз!

[Аннета]

    О крещенных детях говорит ап. Иоанн:
   «Я весьма обрадовался, что нашел из детей твоих ходящих в истине» (2 Иоан.4).

Почему о крещенных младенцах? Так и любой баптист может написать другу о его детях, если видит, что они живут по вере. Не говорю уже о том, что дети в этом случае видимо не младенцы, а вполне взрослы, потому что уже ХОДЯТ в Истине. Т.е. уже живут по вере. Т.е данное место к крещению младенцев сильно притянуто.

[Мороз]

Докажите мне Писанием, без толкования:
- что Христос завещал писать новый завет;
- если, Он это не завещал, докажите Писанием, что читать Н.З. полезно, а не грешно;
- докажите Писанием, где говорит Христос, что истина о Нем будет содержаться в книге, а не в Церкви в виде Преданий- пересказов?
- докажите Писанием, точный возраст, в котором можно креститься;
- докажите Писанием, что мы спасаемся верой в Него, да так, чтобы ничто иное в Писании (другие места) не противоречило бы этому. Докажите это без единого Вашего слова, растолковывающего то, в обоснование чего Вы приводите цитату.

Мы Вас тоже можем заморозить, Мороз!

1) Нигде, это принимается по вере, так как и Предание принимается по вере. 2) В Новом Завете сказано что полезно, но опять же все это принимается по вере. 3) Не просто в книге и опять же все принимается по вере, то есть тот или иной расклад. 4) Про возраст не сказано, сказано про то, что веровать, а после крестится будут. Но, ничего не сказано на 100% об акценте на крещение детей, а за само крещение сказано. 5) Именно по вере все и происходит, а вера эта не наука(так сказать) что бы её нужно было доказывать....... Меня лично Вы никак не заморозили и Ваше мнение окромя смеха у меня ничего не вызвало. ПС. Пойдем далее. Где в Писании написано о мытарствах?

[Мороз]

Где в Писании сказано о том, что вместо младенцев могут крестится какие-либо(так сказать) "духовные родители", то есть по их вере? В Писании и именно ХРИСТИАНАМ.

[Певчий]

Где в Писании сказано о том, что вместо младенцев могут крестится какие-либо(так сказать) "духовные родители", то есть по их вере? В Писании и именно ХРИСТИАНАМ.

1. Нигде в Писании не написано, что вся вера христиан расписана в Писании. Отсюда вывод: тот, кто требует доказательств на все случаи жизни, чтобы они были прописаны в Писании, сам согрешает против своего постулата веры, а требования его не законны, являются обычным капризом.
2. У исторической Церкви совсем иное понимание крещения, чем у новорожденных религиозных организаций. Отсюда и недопонимание неопротестантов. Библейский же перечень "веровать и креститься" - это не строгая хронология последовательности действий, а просто перечень, где очередность действий вовсе не обязательна. Так Авраам сперва сам уверовал, а потом только потомков своих крестил. Ибо потомки его сперва обрезание получали, а потом к вере приобщались.

[Проповедник_1]

Все люди в греховности:
   Кто родился чистым от нечистого? ни один (Иов. 14:4). «Я в безаакониях зачат и во грехе родила меня мать моя» (Псал. 50:7)
   «как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смертьперешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили» (Рим. 5:12).
  

По вашему учению получается: окрестили младенца он становится чистым. И когда он достигнет зрелости и родит детей, то они как бы рождаются от чистого чистыми. Тогда зачем вы привели стихи выше в пример? Получается, что не все люди в греховности. Определитесь, а потом пишите.
Рассмотрим ещё один стих. Много писать не буду, ибо запутаетесь и ничего не поймёте.

 Для спасения устроена Церковь с Главою Христом и Благодателем Духом Святым. Вход в Церковь чрез крещение прощение грехов. Без крещения нет спасения:
«кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Иоан. 3:5).

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
(2Пет.3:5,6)

А далее, что?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:5,6)

Из контекста к плоти относится вода в словах Иисуса или к Духу?
Кто из Ангелов удостоился родится в этом мире от воды? вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою
Слово Божье также составляет воду, которая окружает нас без обрядов. Поэтому Ангелы пытаются проникнуть в суть человека:
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
(1Пет.1:12)

Для каждого человека огромный дар от Отца рождение в водах в этом мире. Хотя есть сложности, но для святого всё во благо.
2 Будешь ли переходить через воды, Я с тобою, - через реки ли, они не потопят тебя; пойдешь ли через огонь, не обожжешься, и пламя не опалит тебя.
(Ис.43:2)

Так можно ли говорить, что вода которой крестят в сектах, производит рождение от Духа?
А может так получает рождение человек:
44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
(Деян.10:44)

А потом была вода, как для прозелитов. Это обряд очищения для язычников прозелитов, которые хотели принять иную веру.
В Мидраше сказано, что истинный прозелит дороже в глазах Всевышнего, чем человек, рождённый евреем. С другой стороны в Талмуде (трактат Йевамот, 47б) сказано, что «Израилю столь же тяжко от прозелитов, как от язвы».

Если неверно доносят Писание, то и вера такая.