Почему Суббота убивает язычников?

[Без Имени]

Разговор был только что о том как человек присоединяется к Господу . Павел пишет что нет и не было никакой разницы что до Христа , а что после Христа , и всё решалось верой ....

Вера то одна, только обязанности даны Богом разные. Вы же мне доказывали что если язычник "хочет" совершить песах, то должен обрезаться, а когда обрежется , должен исполнять весь закон. А если не хочет, то и не должен.
Но у Евреев нету "хочет - не хочет", а есть другое - должен совершить песах.

[Йицхак]

можете и мне показать?

Отсюда #1118 и далее по диалогу.

- - - Добавлено - - -

Вера то одна, только обязанности даны Богом разные. Вы же мне доказывали что если язычник "хочет" совершить песах, то должен обрезаться, а когда обрежется , должен исполнять весь закон. А если не хочет, то и не должен.
Но у Евреев нету "хочет - не хочет", а есть другое - должен совершить песах.

Совершенно верно.
Тоже самое о субботе, кашруте и прочем.

[Без Имени]

Совершенно верно.
Тоже самое о субботе, кашруте и прочем.

Согласен. Николаша соблюдает субботу, кашрут, но при этом бреет бороду.....
Как вообще можно до такого "дочитаться", я честно не понимаю.

[владимирдуденко]

Согласен. Николаша соблюдает субботу, кашрут, но при этом бреет бороду.....
Как вообще можно до такого "дочитаться", я честно не понимаю.

Николаша бороду не бреет. Она у него не растет...

[Без Имени]

Николаша бороду не бреет. Она у него не растет...

Даже если и не растет, то право ее брить все равно отстаивает.

[pranaa]

Николаша бороду не бреет. Она у него не растет...

он и безбородым надеется войти в Царство, а вот со свиным хрящиком в животе...вряд ли кто попадёт.

- - - Добавлено - - -

Даже если и не растет, то право ее брить все равно отстаивает.

Это как у молодого монаха -страстотерпца, мучится при виде пышной девицы... регулярно.

[Павел70]

Согласен. Николаша соблюдает субботу, кашрут, но при этом бреет бороду.....

Вполне может и брови....

[Lia]

он и безбородым надеется войти в Царство, а вот со свиным хрящиком в животе...вряд ли кто попадёт.

- - - Добавлено - - -

Это как у молодого монаха -страстотерпца, мучится при виде пышной девицы... регулярно.

ну и шуточки тут у вас...

[Николаша]

Вам прекрасно показали на цитатах, как в то время язычники присоединялись к Богу - принимали гиюр. К чему эти хитросделанные языческие выверты?
Если Вы не понимаете разницу между (а) личным избранием Авраама и (б) присоединением к Богу язычников, кто ж Вас прозрит? Никто.

Это ты только в своей голове это показал .

Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники;
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. Гал.2:15,16

Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру. Рим.3:28-30

Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Рим.4:4,5

Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, Рим.5:1

А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет. Гал.3:11

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
Ибо если по закону наследство, то уже не по обетованию; но Аврааму Бог даровал оное по обетованию. Гал.3:17,18

Всё Писание свидетельствует об оправдании верою а хитрющий Йицхак доказывает что законом .Вы как те евреи установили свою праведность от закона и обманываете людей как и те что делали это во времена Христа и Павла .

Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, Рим.10:3

Что же скажем? Язычники, не искавшие праведности, получили праведность, праведность от веры.
31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, Рим.9:30-32

А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. Евр.11:6

Читай 11 главу к Евреям по три раза в день может это поможет тебе и пробьёт твою зомбированность .

[Йицхак]

32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения, Рим.9:30-32

Теперь буду знать: язычники-уайтисты обезьянничают с субботой потому, что иудеи преткнулись

А в Писаниях всё по прежнему: Бог вменил субботу только иудеям=сынам Израиля, Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147:9)

[Николаша]

Теперь буду знать: язычники-уайтисты обезьянничают с субботой потому, что иудеи преткнулись

А в Писаниях всё по прежнему: Бог вменил субботу только иудеям=сынам Израиля, Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147:9)

Значит с верою наблюдается прогресс . Это радует .

А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. Евр.11:6

Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог. Евр.11:7-10

Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
29 Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули.
30 Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
31 Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; Евр.11:28-34

Ну так что главное вера или обрезание ? Как человек становиться праведным пред Богом через веру или через закон обрезания ?

[владимирдуденко]

Значит с верою наблюдается прогресс . Это радует .

А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. Евр.11:6

Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере.
8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог. Евр.11:7-10

Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
29 Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули.
30 Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
31 Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными.
32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; Евр.11:28-34

Ну так что главное вера или обрезание ? Как человек становиться праведным пред Богом через веру или через закон обрезания ?

Уж лучше поставте вопрос так: Что для уверовавшего язычника важно, вера, или суббота?

[Николаша]

Уж лучше поставте вопрос так: Что для уверовавшего язычника важно, вера, или суббота?

я на провокации не поддаюсь поищите другого дурочка .
Итак мы выяснили что как обрезанные так и язычники присоединяются к Господу верою а не законом обрезания .

Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру. Рим.3:28-30

А дальше Бог через пророка Исаия говорит следующее .


Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: `Господь совсем отделил меня от Своего народа' Ис.56:3

язычник присоединился к Господу верою , но не соединился с обществом Израильским и переживает что что то не так , но Бог ему говорит .

И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов. Ис.56:6,7

[Николаша]

интересно куда пропала группа поддержки , которая лайки ставит оппонентам за их враньё ?

[владимирдуденко]

я на провокации не поддаюсь поищите другого дурочка .
Итак мы выяснили что как обрезанные так и язычники присоединяются к Господу верою а не законом обрезания .

Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона.
29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников,
30 потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру. Рим.3:28-30

А дальше Бог через пророка Исаия говорит следующее .


Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: `Господь совсем отделил меня от Своего народа' Ис.56:3

язычник присоединился к Господу верою , но не соединился с обществом Израильским и переживает что что то не так , но Бог ему говорит .

И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов. Ис.56:6,7

Вам же Йцхак неоднократно говорил, что в случае с пропочеством Исаии, должен быть не только "Дом Молитвы", то-есть храм, а и жертвенник в нем и жертвы, как это было во времена Исаии. Причем сам Бог дал указание, как можно приобщиться к Народу Израильскому, и не вам это определение отменять. Есть ли где в Писаниях, что Господь отменил это постановление? Нет! А значит, оно продолжает действовать. И все присоеденившиеся к Народу Божьему, должны соблюдать весь закон, как и положено всем Израильтянам. А если кто станет говорить против Закона Божьего, что, например: 603 заповеди уже недействительны, того, по закону, нужно побить камнями. Так, что под последнюю категорию вы очень даже подходите!!!