Почему Суббота убивает язычников?

[Клантао]

О чем еще говорить, если Бог дал субботу только иудеям=Израилю?

О чём ещё говорить, если товарищ думает, что Израиль=колено Иудино?
Или использует для народа Божия и Святой Земли языческую погремуху - название "римской провинции", данной римскими язычниками?
Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы в иврит не лезло:

Понять, что тут имеется ввиду можно только понимая разницу в иврите между "гоим" и "ам".
"Гоим" тоже "Божий", да только они - не "ам". Не говоря уже о том, что язычники=христиане - это не народ, а вероисповедание такое.
А народов как было так и есть - два: 1) иудеи и 2) язычники.

Просто Ваш собеседник сравнивает множественное число גויים с единственным числом עַם. )))
Естественно, Израиль никогда не называется "гоим", то есть народы.
В то время, как "гой" (народ) называется неоднократно:

Цитата из Библии: Быт.12:2

и Я произведу от тебя великий народ (לְגוֹי גָּדוֹל), и благословлю тебя, и возвеличу имя твое, и будешь ты в благословение

Дальше ещё интересней.

Цитата из Библии: Быт.17:4-5

Я - вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов, и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;

Здесь (сурпрайз!) потомки Авраама названы גּוֹיִֽם (гоим, во множественном числе).
Речь, правда, о разных народах, произошедших от Авраама, но потомки Иакова вместе с остальными названы "гоим".
Пичялька.
И ещё смешнее, что из этих слов видна синонимия слов "ам" (составляющая имени Авраhам) и "гой", которое используется для объяснения имени.
Но это по мнению Бога.
У Вашего собеседника другое мнение, которое, безусловно, авторитетней.

Ещё лишь один характерный пример синонимии слов "гой" и "ам" и отнесения того и другого к Израилю (а הָעַמִּים внезапно относится к язычникам):

Цитата из Библии: Втор.4:6

итак храните и исполняйте их, ибо в этом мудрость ваша и разум ваш пред глазами народов (амим), которые, услышав о всех сих постановлениях, скажут: только этот великий народ (гой) есть народ (ам) мудрый и разумный.

Но это опять же библейский иврит, а не тот виртуальный, о котором говорит Вам Ваш собеседник.

[владимирдуденко]

Но живут и здравствуют, да ещё и упираются.

)

Медведи тоже живут и здравствуют. Ну и что? Им никогда не светит стать людьми, даже если еще тысяча Дарвинов родится. Так и этим, никогда не ожить для Бога, потому, что яд буквы не даст им воскреснуть.

[Павел70]

Медведи тоже живут и здравствуют. Ну и что? Им никогда не светит стать людьми, даже если еще тысяча Дарвинов родится. Так и этим, никогда не ожить для Бога, потому, что яд буквы не даст им воскреснуть.

А когда то буква была спасением, и судя по словам Христа, что ни одна черта из Закона не прейдёт пока не исполнится всё, она и сегодня для кого то спасение.

[pranaa]

...яд буквы не даст им воскреснуть.

О какой из 22х букв речь

[Павел70]

О какой из 22х букв речь

буква "Зю".....

[Николаша]

Да. Принявшим гиюр=ставшими евреями.

Гиюр приняли?
Ну, чтобы причислять себя к тем, о ком привели цитату?

эти сказочки рассказывай своим детям . а Писание говорит о другом .

Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: `Господь совсем отделил меня от Своего народа', и да не говорит евнух: `вот я сухое дерево'. Ис.56:3

Написано к Господу присоединился но не к народу, то есть в общество господне не вошёл .

Не проще ли прямо сказать: суббота язычникам - как мартышке очки.

что тут говорить если для некоторых обрезанных Писание что мартышке очки , крутят им так же как мартышка .

- - - Добавлено - - -

...яд буквы не даст им воскреснуть.

О какой из 22х букв речь

Он и сам не знает , но главное это что то ляпнуть , глядишь кто то и поведётся .

[Йицхак]

О чём ещё говорить, если товарищ думает, что Израиль=колено Иудино?

О чем мне с Вами говорить, если Вы понятия не имеете, что Иуда и Израиль ныне единый народ и единое царство в руках Бога (Иез,37:22), а иеhуди ныне самоназвание сынов Израиля.

Учите мат.часть.
Да и кругозорчик неплохо было бы расширить.

- - - Добавлено - - -

эти сказочки рассказывай своим детям . а Писание говорит о другом .

Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу: `Господь совсем отделил меня от Своего народа', и да не говорит евнух: `вот я сухое дерево'. Ис.56:3

Да. Присоединившийся=принявший гиюр.

Гиюр приняли? (ну, если, назначаете себя тем, о ком сказано в приведенной цитате)

Написано к Господу присоединился

Да. И даже написано как присоединяются: ⁴⁸ Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее; (Исх,12)

но не к народу, то есть в общество господне не вошёл .

Аха. "географическая новость" от адептов Лены Белой: к Господу присоединился - но в общество Господне не вошёл

- - - Добавлено - - -

Здесь (сурпрайз!) потомки Авраама названы גּוֹיִֽם (гоим, во множественном числе).

Да. Ведь не каждый Клантао сообразит, что дети=потомки Авраама - Измаил, Исав и прочие (и даже Амалек) - ни разу не иудеи, а гоим.
Не смотря на то, что отцом имеют Авраама.

[Николаша]

О чем мне с Вами говорить, если Вы понятия не имеете, что Иуда и Израиль ныне единый народ и единое царство в руках Бога (Иез,37:22), а иеhуди ныне самоназвание сынов Израиля.

ваше помешательство на обрезании мы знаем , поэтому ещё раз а вось дойдёт , хотя сомневаюсь .

Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу:`Господь совсем отделил меня от Своего народа', и да не говорит евнух: `вот я сухое дерево'. Ис.56:3

Итак к Господу присоединился , а к народу нет . Тот же самый случай с Ниневитянами , к Господу присоединились а к развращённому обществу Израильскому нет .

Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы. Мф.12:41

И здесь Иисус об этом сказал .

Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина. Лк.4:25-27

Реакция была у евреев как и у обрезанного Йицхака

Услышав это, все в синагоге исполнились ярости Лк.4:28

Да. И даже написано как присоединяются: ⁴⁸ Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее; (Исх,12)

Никто про Пасху речи не вёл , так что мимо .

[владимирдуденко]

А когда то буква была спасением, и судя по словам Христа, что ни одна черта из Закона не прейдёт пока не исполнится всё, она и сегодня для кого то спасение.

Не знаю. Это не я сказал, что она убивает...

[Йицхак]

Ещё лишь один характерный пример синонимии слов "гой" и "ам" и отнесения того и другого к Израилю (а הָעַמִּים внезапно относится к язычникам):

Да. Ведь не каждый Клантао знает: когда Израиль впадал в идолопоклонство, он - "гоим".
А вот когда Израиль бросал идолопоклонство, он - "ам", всегда "ам" и никогда не "гоим".

[Николаша]

Не знаю. Это не я сказал, что она убивает...

Главное это повторить механически что сказал Павел , а что за смысл там вложен это не важно . Не так ли Владимир ?

[владимирдуденко]

- - - Добавлено - - -

Гиюр приняли? (ну, если, назначаете себя тем, о ком сказано в приведенной цитате) Да. И даже написано как присоединяются: ⁴⁸ Если же поселится у тебя пришлец и захочет совершить Пасху Господу, то обрежь у него всех мужеского пола, и тогда пусть он приступит к совершению ее и будет как природный житель земли; а никакой необрезанный не должен есть ее; (Исх,12) Аха. "географическая новость" от адептов Лены Белой: к Господу присоединился - но в общество Господне не вошёл

- - - Добавлено - - -

Да. Ведь не каждый Клантао сообразит, что дети=потомки Авраама - Измаил, Исав и прочие (и даже Амалек) - ни разу не иудеи, а гоим.
Не смотря на то, что отцом имеют Авраама.

Вот, что "никакой необрезанный, НЕ ДОЛЖЕН есть ее", -это до них как раз и не доходит!
А насчет Амалека, 14гл. Первой Книги почитайте...

- - - Добавлено - - -

Главное это повторить механически что сказал Павел , а что за смысл там вложен это не важно . Не так ли Владимир ?

Отчего же не так? Давайте ваше понимание этого самого смысла!

[Йицхак]

ваше помешательство на обрезании мы знаем , поэтому ещё раз а вось дойдёт , хотя сомневаюсь .

Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу:`Господь совсем отделил меня от Своего народа', и да не говорит евнух: `вот я сухое дерево'. Ис.56:3

Итак к Господу присоединился , а к народу нет .

Да-да, мы это уже обсудили: "географическая новость" от адептов Лены Белой - "к Господу присоединился, но в общество Господне не вошёл"

"Отделил от Своего народа" - когда отделил, если сказано, что после обрезания "будет как природный житель земли"?

Никто про Пасху речи не вёл , так что мимо .

Про Пасху - никто.
А вот про присоединение к Господу - говорят Писания.
Поэтому и сказано "захочет совершить Пасху Господу", а НЕ "захочет совершить Пасху".

И в приведенной Вами цитате - прямым текстом: всесожжения их и жертвы ихбудут благоприятны на жертвеннике Моем (Ис,56:7)

И много всесожжений Вы принесли на жертвеннике Бога в храме?
Не мечтайте о себе (Рим,12:16), вам говорю, язычникам (Рим,11:13).

[Николаша]

Да-да, мы это уже обсудили: "географическая новость" от адептов Лены Белой - "к Господу присоединился, но в общество Господне не вошёл"

"Отделил от Своего народа" - когда отделил, если сказано, что после обрезания "будет как природный житель земли"?

Недоходит со второго разу . Ну ничего повторим ещё раз мне не трудно .
ваше помешательство на обрезании мы знаем , поэтому ещё раз а вось дойдёт , хотя сомневаюсь .

Да не говорит сын иноплеменника, присоединившийся к Господу:`Господь совсем отделил меня от Своего народа', и да не говорит евнух: `вот я сухое дерево'. Ис.56:3

Итак к Господу присоединился , а к народу нет . Тот же самый случай с Ниневитянами , к Господу присоединились а к развращённому обществу Израильскому нет .

Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной; и вот, здесь больше Ионы. Мф.12:41

И здесь Иисус об этом сказал .

Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина. Лк.4:25-27

Реакция была у евреев как и у обрезанного Йицхака

Услышав это, все в синагоге исполнились ярости Лк.4:28

И в приведенной Вами цитате - прямым текстом: всесожжения их и жертвы ихбудут благоприятны на жертвеннике Моем (Ис,56:7)

И что вас так смущает ? Можно подумать что они будут сами приносить жертвы ?

Если и иноплеменник, который не от Твоего народа Израиля, придет из земли далекой ради имени Твоего, -
42 ибо и они услышат о Твоем имени великом и о Твоей руке сильной и о Твоей мышце простертой, - и придет он и помолится у храма сего,
43 услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай все, о чем будет взывать к Тебе иноплеменник, чтобы все народы земли знали имя Твое, чтобы боялись Тебя, как народ Твой Израиль, чтобы знали, что именем Твоим называется храм сей, который я построил. 3Цар.8:41-43

Ну и хде тут обрезание и присоединение к народу ? Что то у вас не клеится как и с Деянием 21 .

- - - Добавлено - - -

Главное это повторить механически что сказал Павел , а что за смысл там вложен это не важно . Не так ли Владимир ?

Отчего же не так? Давайте ваше понимание этого самого смысла!

Я пока вас послушаю рано ещё вам "карты открывать" . Кто то тут кичился что самый умный , тексты пытался пристроить как к корове седло . Думаю что послушаем ещё вумников , а после выложим то что есть истина .

[Клантао]

Да. Ведь не каждый Клантао знает: когда Израиль впадал в идолопоклонство, он - "гоим".
А вот когда Израиль бросал идолопоклонство, он - "ам", всегда "ам" и никогда не "гоим".

Да-да, еврей Клантао только что не привёл три места, опровергающих этот языческий бред, и не приведёт, если надо, ещё тридцать )))))
Невеждам в Писании и иврите напоминаем: Клантао есть только один.
Уникальный и неповторимый.
В отличие от этих самых невежд.
Так же как Израиль - "гой" = "ам", но никак не "гоим" и не "амим".

О чем мне с Вами говорить, если Вы понятия не имеете, что Иуда и Израиль ныне единый народ и единое царство в руках Бога (Иез,37:22)".

В Писаниях Нового Завета с Израилем Вы так же невежественны, как и Ветхого, поэтому я, конечно не стану Вам объяснять, что апостолы многократно и многообразно свидетельствовали, что исполнение этого пророчества Иезекииля - в возвращении "утерянных" десяти колен через вступивших в Завет и присоединившихся к Кагалу Машиаха народов ("язычников", говоря языком "сильно дальнего" перевода). От слов Иакова на соборе в Деян.15 до прямого цитирования этого самого "соделал из двоих одно", но применительно к иудеям и народам, такого же цитирования Осии про "Лорухаму и Лоами" применительно опять же к уверовавшим в Помазанника народам...
Это всё наша мудрость Израиля, для вас, язычников (= не христиан) твёрдая пища.
Поэтому говорить Вам со мной действительно не о чем.