Это - смерть вторая

[Vladilen]

Мы благодарим Владилена за альтернативные точки зрения

Ценю, друг, ценю ...

[Vladilen]

Итак,
"Это - смерть вторая" (Тк.20:14) - что имел в виду Иоанн?

[piroma]

Итак,
"Это - смерть вторая" (Тк.20:14) - что имел в виду Иоанн?

смерть бездействие

ознчает дух парализован -не может делать что хочет

как и тело - умирает - перестает функционировать по причине отсутствия духа жизни

то есть от духа отнята функциональность и возложено бремя - мучение

смерть вторая имеет власть над духом который не покрыт одеждой очищенной кровью Агнца

[Vladilen]

смерть бездействие

ознчает дух парализован -не может делать что хочет

как и тело - умирает - перестает функционировать по причине отсутствия духа жизни

то есть от духа отнята функциональность и возложено бремя - мучение

смерть вторая имеет власть над духом который не покрыт одеждой очищенной кровью Агнца

Понятно, брат.
Но по определению, смерть это прекращение жизнедеятельности, а не бездействие.

Как после первой (физической) смерти прекращается жизнедеятельность организма,
так после второй смерти должна прекращаться жизнедеятельность ...
но чего?

[piroma]

Понятно, брат.
Но по определению, смерть это прекращение жизнедеятельности, а не бездействие.

Как после первой (физической) смерти прекращается жизнедеятельность организма,
так после второй смерти должна прекращаться жизнедеятельность ...
но чего?

в духовном как?
нас мертвых -сказал о себе и своих Павел -оживил

но мертвые то погребали своих мертвецов
каким образом ?
если мертвые?

-умрешь в день в который вкусишь -не через 900 лет

ибо старение началось прежде дня смерти -тело стало тленным -потерял славу Божию -бессмертие
потому надобно опять древо жизни

[Vladilen]

в духовном как?
нас мертвых -сказал о себе и своих Павел -оживил

но мертвые то погребали своих мертвецов
каким образом ?
если мертвые?

-умрешь в день в который вкусишь -не через 900 лет

ибо старение началось прежде дня смерти -тело стало тленным -потерял славу Божию -бессмертие
потому надобно опять древо жизни

Брат,
после второй смерти также должна прекращаться жизнедеятельность ...
но чего?

[piroma]

Брат,
после второй смерти также должна прекращаться жизнедеятельность ...
но чего?

духа

ведь диявол был в темнице на цепи -там тоже деятельность ограничена была его

но озеро огненное налагает мучение -бремя

не только просто связывает

и вопрос - после мучения останешься ли цел чтобы действовать опять как прежде

[Vladilen]

духа

... вместе с душой.

ведь диявол был в темнице на цепи -там тоже деятельность ограничена была его
но озеро огненное налагает мучение -бремя
не только просто связывает
и вопрос - после мучения останешься ли цел чтобы действовать опять как прежде

Думаю, что нет.
Ибо сказано об озере огненном: "Это смерть вторая" (Отк.20:14, 21:8).

[piroma]

... вместе с душой.


Думаю, что нет.
Ибо сказано об озере огненном: "Это смерть вторая" (Отк.20:14, 21:8).

прах ты и в прах возвратишься

а душа ?

в огонь ?

сожжение видоизменяет тоже?

как выглядит сгоревшая душа?

зола ?

[Vladilen]

прах ты и в прах возвратишься

Так утверждается в Библии,
например, Еккл.12:7.

а душа ?

Душа не бессмертна,
бессмертен только Бог (1Тимм.6:16), следовательно душа может умереть,
второй смертью (Отк.20:14, 21:8).

в огонь ?

сожжение видоизменяет тоже?

как выглядит сгоревшая душа?

зола ?

Этого никто не знает ...
достоверно.

[Vladilen]

Итак,
кто поделится второй смертью?

[leading]

Итак,
кто поделится второй смертью?

http://www.evangelie.ru/forum/t126689-post4487968.html#post4487968

Может быть вам что-то непонятно в этом посте?
Спрашивайте.

[piroma]

http://www.evangelie.ru/forum/t12668...ml#post4487968

Может быть вам что-то непонятно в этом посте?
Спрашивайте.

где написано о духовных телах грешникам предназначенные?

[leading]

где написано о духовных телах грешникам предназначенные?

35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:35-44)

Эти тексты говорят о всех людях которые воскреснут. А воскреснут все - и праведные и не праведные.

[piroma]

35 Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?
36 Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет.
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
41 Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
42 Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
43 сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
44 сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.
(1Кор.15:35-44)

Эти тексты говорят о всех людях которые воскреснут. А воскреснут все - и праведные и не праведные.

воскреснут да

но в каких телах?

здесь сказано о тех кто во Христе

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших. 18 Поэтому и умершие во Христе погибли.


идет речь об умерших во Христе


как теперь с грешниками - из первой смерти переход во вторую через суд - нужны нетленные бессмертные тела славы ?

а без тела нельзя судить или плавать в огне вечно ?