Это - смерть вторая

[Vladilen]

ЛИТЕРАТУРА

1. Библия. Современный перевод Библейских текстов.- М.: World Bible Translation Center, 2002.- 1150 с.
2. Дудник А.В. Толкование на книгу Откровение Иоанна Богослова.- Харцызск: Свет, 2012.- 975 с.
3. Хэдинг Д. От времени в вечность. Книга Откровение.- Ровно: Живое слово, 2008.- 328 с.
4. Стэдмен Р. Последнее слово Бога. Постигая Откровение.- Новосибирск: Посох, 2004.- 416с.
5. Мэтью Генри. Толкование на книги Нового Завета. Том 6. - Netherlands, Dutch Reformed Trast Society, 2004.- 405 с.
6. Толковая Библия. Комментарий на все книги Святого Писания. Под ред. Лопухина А.П. Том 2.- Минск: Харвест, 2001.- 1 312 с.
7. Канатуш В.Я. Апокалипсис и Второе Пришествие.- М.: ХРЦ "Протестант", 2000.- 384 с.
8. Макдональд У. Библейские комментарии для христиан. Новый Завет.- Bielefeld: CLV, 2000.- 1465 c.
9. Кастэр С. От Патмоса до Рая. Толкование книги Откровение.- Greenvill, BJU Press, 2006.- 255 с.
10. Библейский справочник Геллея.- СПб.: Библия для всех, 2006.- 787 с.
11. Новый Библейский комментарий: в 3 ч. Ч.3. Новый Завет.- СПб.: Мирт, 2001.- 751 с.
12. Бэйнс Т.Б. Откровение Иисуса Христа.- Germany, Dillenburg: GBV, 1994.- 300 с.
13. Грюнцвейг Ф. Откровение Иоанна.- Корнталь: Свет на Востоке, 1992.- 597 с.
14. Толкование новозаветных посланий и Книги Откровения. Гл. ред. Харчлаа.- Seligenstadt: Христианское издательство, 1990.- 598 с.
15. Рогозин П. Тайны Апокалипсиса.- Корнталь: Свет на Востоке, 2003.- 432 с.
16. Учебная Библия с комментариями Джона Мак-Артура.- Минск: Славянское Евангельское общество, 2004.- 2 201 с.
17. Баркли У. Толкование Откровения Иоанна.- Всем. Союз баптистов, 1986.- 439 с.
18. Библия. Книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета, канонические. Современный русский перевод.- М.: Российское библейское общество, 2011.- 1 408 с.
19. Библия. Новый перевод на русский язык.- United Kingdom, Carlisle: Biblica Europe, 2011.- 1 185 с.
20. Библия для нашей жизни. Новый Завет. Finland, International Bible Society, 1999.- 687 с.
21. Джон Ф. Мак-Артур. Слава Небес: истина о Небе, ангелах и вечной жизни.- Киев: Grace Publishing International, 2008.- 320 с.
22. Толкование Ветхозаветных Книг. От Книги Исаии по Книгу Малахии.- Ашфорд, Коннектикут, США, Славянское миссионерское издательство, 1996.- 602 с.
23. Статья № 11 "Спасение".
24. Каргель И.В. Толкователь Откровения святого Иоанна Богослова. Собрание сочинений.- СПб.: Библия для всех, 2000.- 703 с.
25. Барчук І. Пояснення на книгу Обявлення.- Київ: Дорога правди, 1993.- 288 с.
26. Мифы народов мира. Энциклопедия. Том 2.- М.: Советская энциклопедия, 1980.- 720 с.
27. Большой библейский словарь.- СПб.: Библия для всех, 2005.- 1503 с.
28. Словарь библейских образов. СПб.: Библия для всех, 2005.- 1423 с.

[Heruvimos]

Возможно,
но скорее причина в том, что море считалось аналогом бездны,
а моря-бездны в трансцендентном мире нет (Отк.21:1).

Море возникло в результате разлома земной коры после потопа. Пересотворив землю Бог не сотворит море в таком обьеме. Вот и все.)

[Vladilen]

Море возникло в результате разлома земной коры после потопа. Пересотворив землю Бог не сотворит море в таком обьеме. Вот и все.)

Не,
море-бездна возникли при сотворении Земли (Быт.1:10).

[Vladilen]

Кстати,
место пребывания духов также называется "бездна".

[leading]

"Вторая смерть есть окончательная смерть, духовная по своей природе" [Л.34, стр. 1739]. "Только Бог бессмертен" [Л.27, стр. 1183], а души человеческие - нет (Мт.10:28, Отк.21:8, 1Тим.6:16).

Если грешники будут окончательно уничтожены в озере огненном, почему в Библии есть много мест, которые говорят, что грешники будут вечно мучиться в огне?

а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Откр.20:10

тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
Откр.14:10,11

Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов. Матф.13:49,50

41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
(Матф.25:41)
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Матф.25:46)

Если муку вечную в огне следует воспринимать как временное состояние, тогда и жизнь вечную в раю также нужно воспринимать временной. Как нет муки вечной, так не должно быть и жизни вечной.

8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный;
(Матф.18:8)

41 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
42 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
(Матф.13:41-43)


Ответьте на вопрос:


Если смерть вторая - это полное прекращение жизни, как может находящийся в смерти человек испытывать мучения день и ночь, не иметь покоя ни днем ни ночью во веки веков, плакать и скрежетать зубами?

[Vladilen]

Друг,
в Библии слова "вечный", "во веки веков" не означает бесконечный,
это просто продолжительный период времени.

[piroma]

[/CENTER]Если грешники будут окончательно уничтожены в озере огненном, почему в Библии есть много мест, которые говорят, что грешники будут вечно мучиться в огне?


Если смерть вторая - это полное прекращение жизни, как может находящийся в смерти человек испытывать мучения день и ночь, не иметь покоя ни днем ни ночью во веки веков, плакать и скрежетать зубами?

можно преположить следующее -

во веки веков пока не исполнится мера мучения

ибо справедливость Божия имеет меру
Бог меряет безаконие и меру наказания за него

без меры дается милость

елси же без меры наказание -должно быть обоснованно -почему бесконечное


Исаия 64:9 Не гневайся, Господи, без меры, и не вечно помни беззаконие.

-------
а во веки веков -потому кам там будет много
самый главный -дракон -будет дымить больше всех и дольше всех

[Vladilen]

можно преположить следующее -

во веки веков пока не исполнится мера мучения

ибо справедливость Божия имеет меру
Бог меряет безаконие и меру наказания за него

без меры дается милость

елси же без меры наказание -должно быть обоснованно -почему бесконечное

Исаия 64:9 Не гневайся, Господи, без меры, и не вечно помни беззаконие.

Логично, брат.
И такой мерой мучений является АД,
а озеро огненное это финал, закономерный конец для нечестивых душ.

[piroma]

Логично, брат.
И такой мерой мучений является АД,
а озеро огненное это финал, закономерный конец для нечестивых душ.

есть разница -ад есть смерть первая -собирает всех кто после смерти первой

озеро огненное -смерть вторая

смерть первая есть последний враг Богу

смерть вторая есть друг Богу

[Vladilen]

есть разница -ад есть смерть первая -собирает всех кто после смерти первой

Не, брат,
по Писанию, первая смерь это физическая смерть тела, после которой все души попадают в мир умерших ...
и не обязательно в ад.

озеро огненное -смерть вторая

Именно так,
смерть вторая это смерть души.

[piroma]

Не, брат,
по Писанию, первая смерь это физическая смерть тела, после которой все души попадают в мир умерших ...
и не обязательно в ад.


Именно так,
смерть вторая это смерть души.

мир умерших?

где были мертвые ?

Откровение 20:13
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.

море и земля

[Vladilen]

мир умерших?

Именно,
евреи называют его "Шеол".

где были мертвые ?

Брат,
почему "были"? они и сейчас там есть и ещё долго будут, до момента суда у белого престола.

Откровение 20:13
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
море и земля

Да,
на суд у белого престола отдадут мёртвых (их души) ВСЕ хранилища: и Шеол, и ад, и бездна.

[leading]

Друг,
в Библии слова "вечный", "во веки веков" не означает бесконечный,
это просто продолжительный период времени.

Кто вас такой глупости научил?
Докажите Писанием, что в озере огненном нераскаявшиеся грешники не будут страдать вечно, а только временно.

Смотрим значение этих слов в словарях:

Значение слова Вечно по Ефремовой:
Вечно - 1. Бесконечно во времени.
2. Во всякое время, всегда. // На всю жизнь, навсегда.
3. разг. Постоянно, неизменно.


Значение слова Вечно по Ожегову:
Вечно - В течение веков, не прекращаясь, всегда.

Значение слова Вовек по Ефремовой:
Вовек - Всегда, вечно.


Значение слова Вовек по Ожегову:
Вовек - Всегда, вечно


У вас наверное проблемы во взаимоотношениях с Богом, что вы отвергаете Его истину?
Советую вам наладить отношение с Ним и вы не будете бояться вечных мук, так как они вам не будут угрожать.

- - - Добавлено - - -

можно преположить следующее -

ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ваши - это не доказательство, что вечных мук не будет.
Вы Писанием докажите, что вечные муки - это временная мера наказания, а не вечная.

[piroma]

ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ваши - это не доказательство, что вечных мук не будет.
Вы Писанием докажите, что вечные муки - это временная мера наказания, а не вечная.

временная потому как мерой
докажите что Бог наказывает навсегда -не мерою -без меры

и еще

Hebrews 1:2 but in these last days he has spoken to us by his Son ... ... говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. .

какой был Бог вне веков сотворенных?
вне вечный?


Бог выше чем во веки веков

Бог живет до начала веков и после них -потому и во веки этих веков сотворенных тоже



Proverbs 8:23 Ages ago I was set up, at the first, before the ...

... Притчи 8:23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли. от века я помазана ... //biblehub.com/multilingual/proverbs/8-23.htm - 15k

John 17:5 And now, Father, glorify me in your own presence with ...
... прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую
Я имел у Тебя прежде бытия мира. ...

[leading]

временная потому как мерой
докажите что Бог наказывает навсегда -не мерою -без меры

и еще

Hebrews 1:2 but in these last days he has spoken to us by his Son ... ... говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил. .

какой был Бог вне веков сотворенных?
вне вечный?


Бог выше чем во веки веков

Бог живет до начала веков и после них -потому и во веки этих веков сотворенных тоже



Proverbs 8:23 Ages ago I was set up, at the first, before the ...

... Притчи 8:23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли. от века я помазана ... //biblehub.com/multilingual/proverbs/8-23.htm - 15k

John 17:5 And now, Father, glorify me in your own presence with ...
... прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую
Я имел у Тебя прежде бытия мира. ...

Ваша больная логика меня не устраивает.
Вы не ответили на мой вопрос:

Вы Писанием докажите, что вечные муки - это временная мера наказания, а не вечная.