Это - смерть вторая

[Savskaya]

Олеся,
я знаю, что после физической смерти (тела) все души попадают в мир умерших (Шеол),
из него нечестивые попадают в ад, затем на суд Божий, а потом в озеро огненное - это смерть вторая (уже души).

Души же праведников из мира умерших попадают в Царство Небесное, воскресают в жизнь вечную,
над ними смерть вторая НЕ имеет власти.

Если одни попадают в ад, а другие в Рай, то разве можно смерть назвать реальной смертью. а не символической?

[Rogoff1967]

Олеся,
я знаю, что после физической смерти (тела) все души попадают в мир умерших (Шеол),
из него нечестивые попадают в ад, затем на суд Божий, а потом в озеро огненное - это смерть вторая (уже души).

Души же праведников из мира умерших попадают в Царство Небесное, воскресают в жизнь вечную,
над ними смерть вторая НЕ имеет власти.

Но ведь даже существованию души (или жизни после смерти) нет никакого подтверждения.

[Vladilen]

Но ведь даже существованию души (или жизни после смерти) нет никакого подтверждения.

А Иисус Христос не является для Вас свидетелем?

[olvel]

Но ведь даже существованию души (или жизни после смерти) нет никакого подтверждения.

Душа праведного после смерти отходит к Богу, следственно жизнь после смерти есть:

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

- - - Добавлено - - -

Если одни попадают в ад, а другие в Рай, то разве можно смерть назвать реальной смертью. а не символической?

Это смерть тела, но не души. Смерть души будет после суда белого престола - Откр.20:11-15.

[Ден 2014]

Олеся,
я знаю, что после физической смерти (тела) все души попадают в мир умерших (Шеол),
из него нечестивые попадают в ад, затем на суд Божий, а потом в озеро огненное - это смерть вторая (уже души).

Души же праведников из мира умерших попадают в Царство Небесное, воскресают в жизнь вечную,
над ними смерть вторая НЕ имеет власти.

Надо было написать не знаю, а думаю. Это раз. И твои предположения с реальностью не пересекаются, друг. Это два.

- - - Добавлено - - -

Почему же тогда люди стремятся ко греху и бегут от истины?

Чтобы делать утверждения о том, что люди бегут от истины, истину нужно знать. Как минимум. Что тебе, друг, судя по твоим сообщениям, явно не грозит.

[Rogoff1967]

А Иисус Христос не является для Вас свидетелем?

Подтверждения научного экспериментального, а не летописного.

[Savskaya]

Подтверждения научного экспериментального, а не летописного.

А вы хотели бы жить после смерти?

[Ден 2014]

Подтверждения научного экспериментального, а не летописного.

Реально считаете, что с помощью экспериментов в мире видимом можно доказать существование объекта из мира невидимого ?

[Rogoff1967]

Реально считаете, что с помощью экспериментов в мире видимом можно доказать существование объекта из мира невидимого ?

А вы видите радиоволны идущие в ваш WiFi приемник в смартфоне, а видите рентгеновские лучи, просвечивающие вас на флюорографии, а вы видите атмосферное давление - мы МНОГО чего не видим и даже не чувствуем, но легко можем зарегистрировать это с помощью приборов, расширив свой диапазон восприятия.
Если есть душа, если это какая то неведомая сила или энергия, то ее легко можно было бы зарегистрировать, плюс целый пласт литературы "посмертные видения" - кто мешает умертвить и оживить, а потом спросить "что видела душа твоя по выходу из тела" - а это уже экперимент а не философия.

[Vladilen]

Подтверждения научного экспериментального, а не летописного.

И такие подтверждения есть.
Они изложены в книге Моуди "Жизнь после смерти", а также в другой научной литературе.

[Rogoff1967]

И такие подтверждения есть.
Они изложены в книге Моуди "Жизнь после смерти", а также в другой научной литературе.

Я это и имел в виду, но как отличить такие видения от банальных галлюцинаций умирающаго мозга - только проверкой - он умер, я написал на доске в соседней комнате слово, его оживили - вот пусть скажет что я написал.

- - - Добавлено - - -

А вы хотели бы жить после смерти?

Я реалист и понимаю, что это невозможно, для такой жизни нужно по молекуле воспроизвести мое тело, но даже в этом случае получится копия моей личности, а не сам я.

[Vladilen]

Я это и имел в виду, но как отличить такие видения от банальных галлюцинаций умирающаго мозга - только проверкой - он умер, я написал на доске в соседней комнате слово, его оживили - вот пусть скажет что я написал.

Галлюцинации хаотичны, бессистемны, бессвязны и у каждого свои.
А видения иного потустороннего мира последовательны, системны, связны и похожи у разных людей.

Я реалист и понимаю, что это невозможно, для такой жизни нужно по молекуле воспроизвести мое тело, но даже в этом случае получится копия моей личности, а не сам я.

Личность это не тело, а душа.

[Rogoff1967]

Галлюцинации хаотичны, бессистемны, бессвязны и у каждого свои.
А видения иного потустороннего мира последовательны, системны, связны и похожи у разных людей..

правильно, китаец на смертном одре никогда не увидит Иисуса или ангелов, у него свои персонажи, вот их он и увидит, вместе с голосами тоннелями и прочей атрибутикой.

Личность это не тело, а душа

Личность это ОЗУ - энергозависимая память, из комбинации нейронов мозга, растущих и создающих связи всю жизнь, начиная с чистого листа и заканчивая тем что накопил. Стоит мозг лишить питания на 5 минут и более и все - личность стирается, даже если и откачают чудом, будет "овощ", а не человек.
Как можно оторвать личность от мозга - как краску от полотна, останется цветная пыль.

[piroma]

Галлюцинации хаотичны, бессистемны, бессвязны и у каждого свои.
А видения иного потустороннего мира последовательны, системны, связны и похожи у разных людей.


Личность это не тело, а душа.

дух в душе -без духа нет живой души -то есть личности
а дух без души есть

может оставить свое душевное тело или даже изменится душевное тело на духовное

- - - Добавлено - - -

[QUOTE]

правильно, китаец на смертном одре никогда не увидит Иисуса или ангелов, у него свои персонажи, вот их он и увидит, вместе с голосами тоннелями и прочей атрибутикой.

если не явится

ивидит тех кто явится взять душу -ангелов света или тьмы

Личность это ОЗУ - энергозависимая память, из комбинации нейронов мозга, растущих и создающих связи всю жизнь, начиная с чистого листа и заканчивая тем что накопил. Стоит мозг лишить питания на 5 минут и более и все - личность стирается, даже если и откачают чудом, будет "овощ", а не человек.
Как можно оторвать личность от мозга - как краску от полотна, останется цветная пыль.

это оболочка в которой живет дух человека

если дух человека не развит то ничего и нет
есть только все что накоплено в душевном теле а не в духе

когда выходит из оболочки дух тогда все выглядит по другому
ибо духовное пространство появляется

при жизни надо родиться от духа
иначе -душевный только

дух слепой и немой и связанный грехом и смертью

не всем удается достигнуть распутать себя

[Vladilen]

Личность это ОЗУ - энергозависимая память, из комбинации нейронов мозга, растущих и создающих связи всю жизнь, начиная с чистого листа и заканчивая тем что накопил. Стоит мозг лишить питания на 5 минут и более и все - личность стирается, даже если и откачают чудом, будет "овощ", а не человек.
Как можно оторвать личность от мозга - как краску от полотна, останется цветная пыль.

Не,
мозг это только компьютер, а личность определяет содержание души,
её программный продукт, который может существовать без компьютера.

- - - Добавлено - - -

дух в душе -без духа нет живой души -то есть личности
а дух без души есть
может оставить свое душевное тело или даже изменится душевное тело на духовное

Брат, а кто спорит?
Именно дух управляет человеческой душой.