Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Vi Wa]

Читайте, кажется 3 или 4-я глава книги Бытия (и увидели Сыны Божии дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны).

Сыны Божии - не боги ли?

Это в 6-й главе написано, но это не боги. Сушествуют разные мненя по этому поводу одно из них что это были потомки Сифа. Я придерживаюсь именно её.

[Кадош]

Читайте, кажется 3 или 4-я глава книги Бытия

Если быть точным - это 6 глава...

(и увидели Сыны Божии дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жёны).

Вы читаете перевод... касаемо этого текста существует по меньшей мере три концепции...
На иврите там написано бней Элогим.
само слово элогим - очень многогранное, и им в Библии назывался не только Бог-творец, но и просто люди, облеченные властью - цари или судьи...
Так что приведенное вами место вообще не из той оперы, которую вы желаете начать...

[Vi Wa]

Точно, были!
В десятый раз спрашиваю - а чего тогда вы полезли умничать и спорить со мной???

Чтобы указать Вам на Вашу тупость.

[Кадош]

Чтобы указать Вам на Вашу тупость.

через опровержение моих слов, в результате которого вы приходите к тому-же, что утверждалось мной в самом начале???
Гениальное доказательство тупости... Только не моей.

[Мишель21]

Это в 6-й главе написано, но это не боги. Сушествуют разные мненя по этому поводу одно из них что это были потомки Сифа. Я придерживаюсь именно её.

Написано однозначно - "Сыны Божии".

Если эти "Сыны" от богини - они боги, если от человека - богочеловеки.

А говорить о разном понимании конкретного слова можно конечно.

В том числе и о богах Олимпа ...

- - - Добавлено - - -

На иврите там написано бней Элогим.
само слово элогим - очень многогранное, и им в Библии назывался не только Бог-творец, но и просто люди, облеченные властью - цари или судьи...
Так что приведенное вами место вообще не из той оперы, которую вы желаете начать...

Так может быть там всё не из той оперы?

И множественное число, указывающее на богов. И Сыны Божии, указывающие на многобожие. И ночная борьба Иакова с Богом, который опасался восхода солнца. И успешное противостояние Иакова в этой борьбе. И написанное: "Бог встал в сонме богов". И участие Бога в войне евреев на их стороне (бросание валунов в их противников). И зачатие Марией от Бога. И рождение богомладенца. И намёки на множественность (трёхипостасность) Бога ...

[Кадош]

Написано однозначно - "Сыны Божии".

и писалось сие дьяком Прокопием, под руководством иеромонаха Ивана в нижегородской губернии, во времена Стеньки Разина?
Да?

Ага, конечно...
То что там написано - для вас книга за семью печатями пока что...

Так может быть там всё не из той оперы?

Не исключено...Вот вам на первое время - ликбез мой... изучайте пока:

http://www.evangelie.ru/forum/t18791.html?highlight=

[Мишель21]

и писалось сие дьяком Прокопием, под руководством иеромонаха Ивана в нижегородской губернии, во времена Стеньки Разина?
Да? Ага, конечно...

Как и кем писалось мне не известно, но сама книга показывает ненужность её написания.

То что там написано - для вас книга за семью печатями пока что...

Меня мало интересует количество её печатей. Если бы мне её не подарили, я никогда бы и читать её не стал.

Не исключено...Вот вам на первое время - ликбез мой... изучайте пока:http://www.evangelie.ru/forum/t18791.html?highlight=

Благодарю за предложение, но предпочитаю обращаться к живому Богу, а не к книжному.

[Кадош]

Как и кем писалось мне не известно

ап том и речь.

но сама книга показывает ненужность её написания.

а чё-ж вы здесь делаете тогда???

Меня мало интересует количество её печатей. Если бы мне её не подарили, я никогда бы и читать её не стал.

Так как вы могЁте судить о предмете которого не ведаете???
Давайте вы еще о чем-нить вам не ведомом начнете умничать!

Благодарю за предложение, но предпочитаю обращаться к живому Богу, а не к книжному.

проблема в том, что Настоящий не оставил человечество на произвол таких как Вы, а дал "Мануал", к сотворенному Им - миру.
Так что ежели вы желаете познавать Его - то это проще чем вы думаете - начните изучать Мануал...

[Vi Wa]

через опровержение моих слов, в результате которого вы приходите к тому-же, что утверждалось мной в самом начале???
Гениальное доказательство тупости... Только не моей.

Что утверждалось Вами в самом начале, что не грешить не возможно? Ну так грешите себе во вред а других не соблазняйте.

²⁶ иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею.
Евреям 9 гл.
²⁶ Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
Евреям 10 гл.

[Кадош]

Что утверждалось Вами в самом начале, что не грешить не возможно?

Т.е. вы даже не поняли что мной утверждалось и тем не менее полезли спорить со мной??? Ну хорошо, хоть сейчас спросили - а что-же именно мной утверждалось... - ибо лучше поздно, чем никогда. Еще раз - Гениально!!!
Вам в четвертый раз привести вкратце наш диалог, или вы все-же возьмете на себя труд хоть раз его прочитать и понять?

[Vi Wa]

Написано однозначно - "Сыны Божии".

Если эти "Сыны" от богини - они боги, если от человека - богочеловеки.

А говорить о разном понимании конкретного слова можно конечно.

В том числе и о богах Олимпа ...

Нигде в Писании ни Ангелов ни Херувиимов ни кого то там еще Бог детьми не называет, а вот людей много раз.

- - - Добавлено - - -

Т.е. вы даже не поняли что мной утверждалось и тем не менее полезли спорить со мной??? Ну хорошо, хоть сейчас спросили - а что-же именно мной утверждалось... - ибо лучше поздно, чем никогда. Еще раз - Гениально!!!
Вам в четвертый раз привести вкратце наш диалог, или вы все-же возьмете на себя труд хоть раз его прочитать и понять?

Перестанте корчить из себя идиота. Я прекрасно понял что Вами утверждалось и утверждаеттся. То что человек не может не грешить и то что Апостолы грешли и про 6-7 главы римлянам и про Ваш бессмысленный закон и ересь которую Вы тут разводите.

[Rasul]

Это в 6-й главе написано, но это не боги. Сушествуют разные мненя по этому поводу одно из них что это были потомки Сифа. Я придерживаюсь именно её.

Если бы это были потомки Сифа, то потомством были бы обычные люди. Однако в данном случае написано, что от союза Сынов Божьих и дочерей человеческих, - родились ИСПОЛИНЫ, а не обычные люди.

[Кадош]

Перестанте корчить из себя идиота.

Где, когда???

Я прекрасно понял что Вами утверждалось и утверждаеттся.

Сомнительно... вот уже вторая ваша попытка сомнительна выглядит...

То что человек не может не грешить

До рождения свыше - адназначна.
Вопрос в том, что после рождения свыше - начинается совершенно иной период жизни человека - период борьбы в человеке Духа, в нем возрожденного, и его плоти.
И кто будет в этой битве побеждать - зависит от многих факторов...

и то что Апостолы грешли

Это не ко мне, а к апостолам...
Мне известно минимум три заявления трех апостолов, об этом.
Спорьте с ними, а не со мной.

и про 6-7 главы римлянам

...которые вы не поняли, судя по всему.

и про Ваш бессмысленный закон

Закон не мой, а Божий. Мне конечно приятно, что вы нас путаете... но в виду врожденной скромности вынужден вас предупредить ...

и ересь которую Вы тут разводите.

Сформулируйте плиз то, что вы считаете ересью с моих словах.
+
Докажите Писанием, что это действительно ересь, а не ваше личное несогласие с Писанием!

Жду...

- - - Добавлено - - -

Если бы это были потомки Сифа, то потомством были бы обычные люди. Однако в данном случае написано, что от союза Сынов Божьих и дочерей человеческих, - родились ИСПОЛИНЫ, а не обычные люди.

Т.е., по-вашему любой человек, у которого рост выше средне-статистического, в отцах у себя имеет богов???

[Rasul]

Т.е., по-вашему любой человек, у которого рост выше средне-статистического, в отцах у себя имеет богов???

А смысл называть среднестатистических людей исполинами? К тому же по библии действительно были очень высокие люди по 3-4 метра ростом (например Ог, Голиаф..., целый народ рефаимы). Откуда они взялись?

[Кадош]

А смысл называть среднестатистических людей исполинами?

я говорил об обратном, о людях рост которых выше средне-статистического...

(например Ог, Голиаф..., целый народ рефаимы). Откуда они взялись?

Для справки: Голиаф - троюродный дедушка - царя Давида.