Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[הלך]

Впрочем, дело не в терминах.

Ну вот,не успел я похвалить интерес и на тебе)))

Я помню !
Однако, мне интересно ваше понимание.

Может лучше цитату?)))

[baptist2016]

Саша непредсказуем

[саша 71]

Ну вот,не успел я похвалить интерес и на тебе)))

Может лучше цитату?)))

¹ О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
² Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
³ Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
⁴ Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
⁵ Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?
⁶ Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
⁷ Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
⁸ И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
⁹ Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
¹⁰ а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
¹¹ А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
¹² А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
¹³ Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
¹⁴ дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

[Якто]

Буква закона Божьего действительно убивает беззакоников, так как вычёркивает их из книги будущей жизни, после Суда..

Ну так можно из аллегорий закон нагородить. Закон это закон , а аллегории это аллегории.

- - - Добавлено - - -

А это уже демагогия.

именно демагогия. У вас спрашивают : сын дяди = дядя? А вы в ответ про абстрактного ангела Михаила. И кстати , на падежах : то ли ангел Михаил , то ли ангела Михаила....еще бы привлекли падежи угоро-финской группы языков.

[Vi Wa]

Ваша эпоха лживого милосердия привела лишь к инквизиции, появлению фашизма, мировым войнам, газовым камерам и уничтожению уймы народа..

Инквизиция это брехня написаная евреями и ничем не подтвержденная. Торквемада был еврей, а его дядя еврей кардиналом католической церкви. Фашизм создали евреи в Италии и через еврейку Маргариту Церфати любовницу Мусолини воплотили в жизнь. Сами евреи об этом пишут, а Гитлер с фашизмом боролся. Это после победы над Германией фашизм свалили на немцев. Мировые войны и революции создавали евреи своим капиталом и это не секрет. Газовые камеры это брехня мирового масштаба созданного евреями для вымогания денег и навязывания религии холокоста народам мира. уничтожение уймы народов было создано евреями. Только за время существование СССР поедположительно было уничтожено 80 000000 человек в том числе и православная церковь.

Это уже было! "папа" Григорий VII 1073 г. запретил читать Библию. Так же известно, что и "буллой папы Григория IX в 1231 году, тоже ЗАПРЕЩЕНО ЧИТАТЬ ЕЕ (Библию) , - причем этот запрет формально был отменен только Вторым Ватиканским Собором"

"Церковь ЗАПРЕЩАЕТ распространение книг священного писания среди мирян и считает ТЯЖЕЛЫМ ПРЕСТУПЛЕНИЕМ переводы этих книг с непонятной латыни на народные языки" [698], с.24.

В постановлении собора в Безье 1246 года сказано: <"Что касается божественных книг, то МИРЯНАМ НЕ ИМЕТЬ ИХ ДАЖЕ ПО-ЛАТЫНИ; что же касается божественных книг на народном наречии, то НЕ ДОПУСКАТЬ ИХ ВОВСЕ НИ У КЛИРИКОВ, НИ У МИРЯН".

В эдикте Карла IV конца XIV века говорится: "мирянам обоего пола по каноническим установлениям НЕ ПОДОБАЕТ ЧИТАТЬ ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО ИЗ ПИСАНИЯ, на народном языке, дабы через плохое понимание они не впали в ересь и заблуждение">> [698], с.25.

<В эпоху Реформации кардинал Гозий написал, ПО ПОРУЧЕНИЮ РИМСКОЙ КУРИИ, рассуждение об употреблении Библии (Hosius, "De expresso verbo Dei"), в котором выразился так: "Дозволить народу читать Библию значит давать святыню псам и метать бисер перед свиньями".

ТРИДЕНТСКИЙ собор (XVI в) ВОСПРЕТИЛ мирянам чтение "еретических" переводов Нового Завета безусловно, А ЧТЕНИЕ ВЕТХОЗАВЕТНЫХ КНИГ разрешил лишь под надзором епископа>> [936], т.1, с.234.

И это брехня. Католическая церковь была не единственной христианской в мире, эта "була" если и имела значение то только в границах её власти в Европе. Христианство было распространено не только на Европейском континенте.

[Якто]

изливать Свой гнев.

Да да...вам говорят , что Мессия это не баран , а вы что то про изливание гнева.
как говорят евреи : не держи в животе(с). Или держите. Вашим боевым лошадям видней.))

[саша 71]

И это брехня. Католическая церковь была не единственной христианской в мире, эта "була" если и имела значение то только в границах её власти в Европе. Христианство было распространено не только на Европейском континенте.

И без католической церкви было понятно, что некоторые книги библии лучше не читать.

[Якто]

Видим, теперь вопрос вам, уважаемый: согласно тому что написано в псалме - это псалом Давида.
Надеюсь вы согласны с тем, что имеется в виду ЦАРЬ Давид, а не какой-то другой Давид.
ВНИМАНИЕ ВОПРОС: "Кого царь Давид, называл своим господином?"

Сразу предупрежу - сей вопрос я задавал учащимся ешив и ответа на него я до сих пор, а уже минуло с десяток лет, так и не получил...
Может вы ответ дадите?

насмешили . Особенно про ешивы. Про спор Рамбама с наихристианейшими учеными знает каждый еврей. И там на пальцах Рамбам показал тривиальный смысл этого псалма.
Вопрос в другом : кого , если не Давида , называет господином исполняющий псалом?))

[הלך]

¹ О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?
² Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
³ Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?
⁴ Столь многое потерпели вы неужели без пользы? О, если бы только без пользы!
⁵ Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?
⁶ Так Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность.
⁷ Познайте же, что верующие суть сыны Авраама.
⁸ И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.
⁹ Итак верующие благословляются с верным Авраамом,
¹⁰ а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
¹¹ А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.
¹² А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
¹³ Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -
¹⁴ дабы благословение Авраамово через Христа Иисуса распространилось на язычников, чтобы нам получить обещанного Духа верою.

Я имел ввиду другое место,хотя несмысленные они и в Африке несмысленные.

- - - Добавлено - - -

Ну так можно из аллегорий закон нагородить. Закон это закон , а аллегории это аллегории.

- - - Добавлено - - -


именно демагогия. У вас спрашивают : сын дяди = дядя? А вы в ответ про абстрактного ангела Михаила. И кстати , на падежах : то ли ангел Михаил , то ли ангела Михаила....еще бы привлекли падежи угоро-финской группы языков.

Именно демагогия.Вам про "малах Яхве",а Вы про какого то дядю.С ган эден не получается решили дядю привлечь?
Давайте без голословности,покажите мне разницу написания на иврите:"ангел Михаил" и "ангел Михаила".

- - - Добавлено - - -

Да да...вам говорят , что Мессия это не баран , а вы что то про изливание гнева.
как говорят евреи : не держи в животе(с). Или держите. Вашим боевым лошадям видней.))

И тут не все так однозначно

"l «бог» в семитских языках
В Еврейской Библии (далее ЕБ) встречаются следующие производные существительные от общесемитского корня l со значением «бог»: l (ок. 230 раз), lh (ок. 60 раз в еврейских текстах и ок. 100 раз в арамейских текстах) и lhm (ок. 2750 раз). По всей видимости, семитские слова, обозначающие бога, восходят к глагольному корню yl со значением «быть сильным», представленному также в еврейских словах ayil «баран» или «глава, вождь, вельможа», eyal «сила», и el в устойчивом выражении yeš/en leel «в силах»/«не в силах». Обозначаемый буквой йод звук, являющийся неустойчивым в семитских языках, легко исчезал. Вследствие этого, в частности, в ханаанейских языках ударный дифтонг ay, оказавшись безударным, регулярно переходил в e. В качестве примера можно привести то же еврейское слово «баран», которое в единственном числе имеет вид ayil, а во множественном elim. Графически это выглядит как yl/ylym в первом случае буква йод обозначает согласный (второй элемент дифтонга), а во втором гласный e, выступая как mater lectionis. Таким образом, еврейское слово elim ((y)lym) может означать как «бараны» (или «вожди»), так и «боги», что приводит к расхождениям в его переводе в ряде мест ЕБ (напр., в Иез. 32, 21). "

[Vi Wa]

Обвинили не иудеи, а греки-писатели, которые понятия видимо не имели о том, что шабат и сутки у евреев начинаются в межвечерье, а не в полночь, как было принято по юлианскому и грегорианскому календарю..

А исцеление когда произошло, в какое время суток? Не надо валить не греко-писателей. Это ваши иудео-писатели извратили и историю и закон.

⁸ Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.

⁹ Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?

Вы об этом что ли?

"Украденное или добытое неправедным путем должно быть возвращено владельцу." Левит 6:2-5

"Не делайте неправды в суде, в мере, в весе и в измерении." Левит 19:35

"Будь честным, когда оформляешь сделки с другими. Не обманывай." Второзаконие 25:13-15

Второзаконие:
24:12 А ЕСЛИ ОН БЕДНЫЙ ЧЕЛОВЕК, НЕ ЛОЖИСЬ СПАТЬ, НЕ ВЕРНУВ ЕМУ ЗАЛОГА.
24:13 ВОЗВРАТИ ЕМУ ЗАЛОГ ДО ЗАХОДА СОЛНЦА,И ЛЯЖЕТ В ОДЕЖДЕ СВОЕЙ,И БЛАГОСЛОВИТ ОН ТЕБЯ, А ТЕБЕ ЗАЧТЕТСЯ ЭТО В ПРАВЕДНОСТЬ ПРЕД ЯХВЕ, БОГОМ ТВОИМ.

Нет, не этим, а этим:

¹⁴ Итак слушайте слово Господне, хульники, правители народа сего, который в Иерусалиме.
¹⁵ Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, - потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя".

²⁷ Как клетка, наполненная птицами, домы их полны обмана; чрез это они и возвысились и разбогатели,
²⁸ сделались тучны, жирны, переступили даже всякую меру во зле, не разбирают судебных дел, дел сирот; благоденствуют, и справедливому делу нищих не дают суда.

Это ваше еврейское лицо. Если хотите я могу привести еще сто штук сему подобного из Танаха.

Хороший себе мирный путь! Убили главу прозелитов и при чём даже без суда и без разрешения римских властей..

Вот именно. Евреи в римской Империи что хотели то и делали. Впрочем как и сейчас.

Я думаю! Нести хулу на Всевышнего, клеветать на Его народ, противоречить учению раввина Иисуса. Понятно что это их тоже вывело из себя..

То есть Вы согласны что побившие Стефана камнями были евреи?

"Деяния" написаны вашей церквой, чтобы легализовать её лживую историю! Там грек-платонник Стефан и обвиняет, в том числе и иудейскую апостольскую общину Иакова, с которой видимо и имело место противостояние.

Но вся проблема в том, что в те времена не мог ни иудей, ни даже грек нести такое фуфло типа:

"Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы."

Церква беззакония создаст догмат о "Святом Духе", как о очередном боге, лишь в середине 3 века н.э. и это произойдёт в Никее, а не в Иерусалиме! Учтите! Для любого иудея, на основании Святого Писания всегда было ясно, что "Святой Дух", это лишь дар проречения и ясновиденья..

И далее!

"Они убили предвозвестивших пришествие праведника, которого предателями и убийцами сделались ныне вы,- вы, которые приняли закон при служении вестников и не сохранили."

Церква беззакония создаст догмат о предательстве и убийстве еврея Иисуса евреями, лишь в середине 3 века н.э. И точно не в Иерусалиме! Учтите! Даже Павел при жизни, ещё ни о каком предательстве и убийстве евреями своего брата по крови и по вере, вообще не слышал от апостолов, и поэтому никогда об этом и не писал в своих посланиях..

Я не буду на весь этот Ваш спам отвечать, потому что то что Вы пишете это полнейшая чушь.

Я Вам ранее уже все знания дал. Изучайте! Выглядеть идиотом или нет, это личный выбор каждого..

Выглядеть идиотом это Вы про себя, или кого?

- - - Добавлено - - -

И без католической церкви было понятно, что некоторые книги библии лучше не читать.

Какие именно?

[сураз]

И без католической церкви было понятно, что некоторые книги библии лучше не читать.

"Горе миру от соблазнов"!
... но "никто ничего не может взять на себя, если это не будет дано свыше"!

- - - Добавлено - - -

8 И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы.

[саша 71]

Какие именно?

Иисус Навин, Эсфирь...

[Vi Wa]

Иисус Навин, Эсфирь...

На счет Эсфири согласен, это шлюха Вавилонская, история которой никогда не существовало, Иудейская выдумка. Я бы еще не советовал читать песни песней это тоже выдумка. А вот Иисуса Навина почему не читать?

[הלך]

"Горе миру от соблазнов"!
... но "никто ничего не может взять на себя, если это не будет дано свыше"!.

"Сверху",так более верно)))

[саша 71]

На счет Эсфири согласен, это шлюха Вавилонская, история которой никогда не существовало, Иудейская выдумка. Я бы еще не советовал читать песни песней это тоже выдумка. А вот Иисуса Навина почему не читать?

"Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман".
Эти пушкинские слова вполне можно отнести к Песне песней. Тем более, что ее вполне можно понимать не только как описание плотской любви, но как алегорию.
А "Иисус Навин" - это начало того самого фашизма, о котором вы же и писали.