Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Кадош]

Вообще то это Псалом к Давиду - для восхваления псалмопевцами царя Давида! Не тупите. Надеюсь прочесть сможете:

נְאֻם יְהוָה, לַאדֹנִי--שֵׁב לִימִינִי; עַד-אָשִׁית אֹיְבֶיךָ, הֲדֹם לְרַגְלֶיךָ.

Имя, стоящее в заголовке может свидетельствовать о посвящении, или же поднесении, как бы: "Псалом, поднесенный такому-то", или "посвященный такому-то". К этой линии комментирования склоняется и Эзра. Например, в комментарии к пс. 20 "Руководителю. Псалом ле Давид"

Спасибо - поржал от души...
Короче, с тех пор ничего нового никто не выдумал...

- - - Добавлено - - -

ЛЮБЕЗНЫЙ ! _- ВАМ СЮДА

С чем Вас и поздравляю...

А меня-то с чем поздравлять?
Это-ж до вас простой Библейский ответ не доходит, а не до меня...

[сураз]

Это не преимущество, нести свет народам, а очень тяжёлая и непосильная ноша! Что не так, ещё и наказание двойное..

Нет! Это все же преимущество! Не быть дикарем - это великое преимущество!

Но, по приходу в сознание человека того, что Шауль называет верой, когда законы Бога пишутся Духом Всевышнего на скрижалях сердца, надобность в обетованиях прекращается. Почему так? Потому что обетование УЖЕ пришло на голову такого человека. Этот момент называется концом иудаизма. С началом веры иудаизм заканчивается! Власть детоводителя заканчивается, когда в человека нисходит Сам Законодатель! Дух Его!

[Кадош]

Тут вы правы.
Дадим слово Мартину Лютеру !

Зачем вы привели это все???
Зачем поступаете по принципу дракона, который пустил в след жены "воду как реку"???
Полагаете, что за многословием Лютера вы спрячетесь?
Не надейтесь.
Я могу разобрать по кусочкам и эти слова Лютера.
Но зачем?
Вы пока-что за предыдущие свои слова еще не ответили.
Итак - обвинение меня в демагогии станете отстаивать?
Или желаете так и остаться клеветником???

А то ситуация - такая:
Вы - оклеветали меня, а когда я потребовал обоснований ваших обвинений - вы вылили на меня текст Лютера.
Вот это, кстати, и есть демагогия, саша.
Когда на поставленный вопрос вы не отвечаете прямо,а приводите совершенно отвлеченную информацию - ниачём, лишь бы хоть как-то скрыть свою некомпетентность и ложь.

Я полагал, что с вами можно вести дискуссию, но нет, вы оказались неспособны, вести себя прилично.

[baptist2016]

Попала коса на камень

[Valentina Koret]

Ну так разъясните - уже не надо любить Бога и ближнего, или все еще надо???

Кадош. Ошибка ваша, равно как и ошибка законников, является в том, что вы пытаетесь приписать Закону Моисея две наибольшие заповеди. Но эти заповеди относятся не к закону Моисея, а к Закону Божьему, который есть вечный. Или вы думаете, что до закона Моисея никто из патриархов не знал этих заповедей??? Но ведь здесь уже не один раз говорилось, что еще Авраам исполнял все заповеди и постановления Господа. Так почему именно закон?
Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои (Быт. 26:5).

ВВЕРЕН!!! Дан он всему человечеству, и как заповеди царя и заповеди пастуха различны, и как различны заповеди женщин и мужчин, так-же различны и заповеди для сыновей Израиля и прочих людей,
Но тем не менее это один и тот-же комплекс заповедей, который мы называем Закон Моисея!!!!
Понимаете, нет???

Нет, Кадош. Писание говорит, что Закон Моисея дан Израильтянам. А Благодать и истина дана только через Иисуса.
Закон был дан через Моисея, а благодать и истина - через Иисуса Христа...

Попытаюсь объяснить:

Вот две заповеди:

1 ...плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
...
4 ...плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;


(Быт.9:1-4)

И то и другое - заповеди, и та и другая дана абсолютно всем людям для исполнения, как евреям, так и не евреям.
Но тем н менее это все тот-же Закон Моисея.
Это просто... Достаточно внимательно посмотреть что написано в Библии.
И эти заповеди не отменены до сих пор!!!
Другое дело что вторая заповедь, заповедь кашрута - для сыновей Израиля несколько расширеннее дана!!!

Вот сейчас вы привели заповеди, которые никаким боком к закону Моисея. Это заповеди даны нашим прародителям в Эдемском саду и касаются всего человечества.
А закон Моисея четко говорит: слушай Израиль!!!

А он когда-то руководил?

Именно, так было и до Рождества.
В этом смысле ничего не изменилось
Кто в России сегодня руководит страной - УК РФ, или Путин?
Согласитесь - Путин, т.е. президент, а не Закон!
Но президент дает свой Закон, как и Бог дает - свой!
И Иисус - свой закон нам уже дал - это есть Закон Моисея.
И других не давал.
А если давал - то приведите чем он отличается от Закона Моисея?


Ну, как приведете заповеди этого "нового закона", так и поговорим...
А пока - этот вымышленный закон только в вашей голове.

Законы государств есть в каждой стране. И Израиль не исключение. Поэтому вы правы на счет локальных законов.)))) Израиль и до сих пор живет по закону Моисея, но ни одна страна не пользуется этим законом в своих конституциях.))) И это вам знак, что закон Моисея, есть только для Израиля. У христиан же - своя Конституция в виде Нового Завета. Так что все справедливо и честно.)))

[הלך]

Попала коса на камень

Как точно подмечено)))

[Кадош]

Попала коса на камень

Причем тут коса на камень, И попытки свое несогласие со мной перевести на уровень клеветы на меня???
Если ты не можешь отстоять свою позицию - то веди себя хотя-бы пристойно и не опускайся на уровень лжи и клеветы.
Это просто! Этому Иисус учит.

[baptist2016]

Причем тут коса на камень, И попытки свое несогласие со мной перевести на уровень клеветы на меня???Если ты не можешь отстоять свою позицию - то веди себя хотя-бы пристойно и не опускайся на уровень лжи и клеветы.Это просто! Этому Иисус учит.

хиба я вас трогал? та ни. успокойтесь Кадош. Все буде добре

[הלך]

Воистину сыны века сего хитрее сынов света....

[Кадош]

Кадош. Ошибка ваша, равно как и ошибка законников, является в том, что вы пытаетесь приписать Закону Моисея две наибольшие заповеди. Но эти заповеди относятся не к закону Моисея, а к Закону Божьему, который есть вечный. Или вы думаете, что до закона Моисея никто из патриархов не знал этих заповедей??? Но ведь здесь уже не один раз говорилось, что еще Авраам исполнял все заповеди и постановления Господа. Так почему именно закон?
Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои (Быт. 26:5).

1) я не пытаюсь это сделать. Потому что это до меня сделал Иисус! Это именно Он провозгласил эти заповеди наибольшими заповедями в Законе Моисея.
2) Авраам знал заповеди как раз в объеме, который Бог заповедал Ною! Это просто! Авраам исполнил то, что Бог дал через Ноя - людям. Этого вполне хватило ему для того, чтобы уверовать в Бога и получить печать праведности через веру!!!! Не путайтесь.

Нет, Кадош. Писание говорит, что Закон Моисея дан Израильтянам. А Благодать и истина дана только через Иисуса.
Закон был дан через Моисея, а благодать и истина - через Иисуса Христа...

Где здесь написано "Закон Моисея дан Израильтянам".
Вы опять ошибаетесь, и свои ошибки на меня скидываете...
В приведенном вами тексте утверждается только то, что Бог Закон Моисея дал ЧЕРЕЗ МОИСЕЯ!!! Но не сказано, что дал только и исключительно евреям.
Вы-ж сами прочитайте чего вы мне приводите...
Т.е. опять вы ошибаетесь, а утверждаете что это я ошибаюсь... Гениально...

Вот сейчас вы привели заповеди, которые никаким боком к закону Моисея.

Напоминаю - Быт.9 тоже Закон Моисея!!! Не путайтесь!

Это заповеди даны нашим прародителям в Эдемском саду и касаются всего человечества.

Эти заповеди даны Ною, и его потомкам, и вовсе не в Эдеме, а много после изгнания из Эдема... уже даже после потопа.
Не путайтесь...

А закон Моисея четко говорит: слушай Израиль!!!

Т.е. вам не нужно верить в Единого Бога и любить Его???
Я вас правильно понимаю?

но ни одна страна не пользуется этим законом в своих конституциях.

Вы откройте конституции... Половина заповедей Закона Моисея в них...
Тут и не укради, и не убей, и запрет на ложь под присягой, и пр... Зачем вы себе самой-то врете?
Откройте уже глаза, на реальный мир вокруг вас.

[baptist2016]

Воистину сыны века сего хитрее сынов света....

быть хитрим нужен ум. Быть сыном Божиим нужны разум , вера и любовь.

[Кадош]

хиба я вас трогал? та ни. успокойтесь Кадош. Все буде добре

Я вам открою сейчас страшную тайну, о которой вы никогда прежде незадумывались...



Оказывается в сообщениях указывается на чье сообщение вы отвечаете в данный момент.
Поэтому - если-б вы меня не трогали, то я бы прошел мимо вас.
Но постольку поскольку вы отвечали на моё сообщение, то я и спросил вас - чего именно вы имели в виду.
На будущее... не пишите постинги, отвечая на мои сообщения, если не желаете со мной общаться. Это просто...
Отвечайте на чьи-то другие...

- - - Добавлено - - -

Воистину сыны века сего хитрее сынов света....

Точно! А еще они любят в кучки сбиваться и за глаза сынов Света обсуждать...

[саша 71]

Эти правила невежи придумали. Они на новое время не распространяются.
Иисус говорил что и с востока и с запада придут и возлягут вместе с Авраамом, Исааком и Иаковом. Он не сказал, что придут обрезанные. Необрезанные придут и возлягут!

А зачем в новое время присоединяться к Израилю ?
Каковы могут быть мотивы такого поступка ?

- - - Добавлено - - -

А как не ошибиться с обрезанием? Вдруг кто обрежется и станет не евреем, а мусульманином? ))))
Разве что они мантры разные читают. А так, все одно и тоже.

Имено, мантры !
Обрезание - один из видов древней инициации.
При инициации человеку причиняется боль, и в этом болезненном, стрессовом состоянии ему делается определенное внушение.

- - - Добавлено - - -

серьезно?)
а я таких вижу очень много...
и это, на самом деле- очень хорошо...

если конечно это искреннее желание, а не из чувства зависти...

Вы хотели сказать, от "чувства жадности" ?

[Lia]

Имено, мантры !
человеку причиняется боль, и в этом болезненном, стрессовом состоянии ему делается определенное внушение.

да Вы тот еще, " психолог"...

[саша 71]

А чему завидовать-то? Я понимаю если кто-то мечтает получить гражданство Израиля... тогда да!
А если не мечтаешь получить гражданство, чтоб жить в Израиле, но хочешь непременно жить в России и при этом быть евреем! - не понимаю! хоть режьте на куски, но не понимаю!

Хорошо, что сейчас в России в паспортах не пишется национальность! Можешь считать себя хоть кем! Все равно никому до этого особо нет никаких дел! ))))))

- - - Добавлено - - -


Че слово - не приходит! я далёк от этого. )))))))
Ну, если любят, так пусть любят! В чем проблема?! Только я таких не встречал! ))))))

И на данном форуме не встречали ?