Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Якто]

Не знаю куда Вас несут боевые лошади,

если не знаете , зачем говорите?смысл?

но я по моему ясно ответил:смотря какой эдэн.
Или Вы хотите отделить ган от эдэн?

а сын дяди это дядя? ну и куда вас несут боевые лошади?

- - - Добавлено - - -

А по Вашему значит, лучше бы было детей сжигать и жрать? Андрофаг Вы мой...

это тоже от вашей благочестивости.... ничего другого вам не приходит на ум?

- - - Добавлено - - -

- - - Добавлено - - -

Вообще то Яхве - это свет, сияние а не огонь.

да хоть три рубля....чего только чел не придумает - огонь свет молния дух и прочая....

[rabi]

.. что Иисус приносил Богу в храм аж три раза в год?

Учитывая тот факт, что Иисус был из довольно богатой семьи плотника(в Израеле эта профессия очень ценилась и приносила большие доходы), он мог делать приношения и деньгами(серебром). Хотя по апокрифам его семья любила подносить голубок. Возможно потому, что мало грешила..

- - - Добавлено - - -

..Вы считаете,что если бы он этого не делал его пустили бы в синагогу,да еще и Тору комментировать?Он так то жил не абы где,а в Эрец Израиль.Если Вы так наивны то я ничем помочь не могу.

Павел тоже подносил в общину, и не мало. Но разве это ему помогло? Всё равно, за ересь. его изгнали. Так что не всё в Эрец Израиль так плохо, как Вам бы хотелось..

[הלך]

если не знаете , зачем говорите?смысл?

а сын дяди это дядя? ну и куда вас несут боевые лошади?

- - - Добавлено - - -


это тоже от вашей благочестивости.... ничего другого вам не приходит на ум?

- - - Добавлено - - -


да хоть три рубля....чего только чел не придумает - огонь свет молния дух и прочая....

Сын дяди вполне может быть чьим то дядей,только какая связь?Имя Яхве так то не склоняется.

[serenkiy081]

Вы вправе себе там фантазировать что вам вздумается.
В конце-концов реальность от ваших фантазий не изменится...

Да Вы чтоо ?!!! О Чём это Вы тут опять пробубнили ?
Какие фантазии ?

Вот текст:
9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил,
(Рим.7:9)

Вы правильно рассказали о двух периодах жизни мальчика Савлика (Павлом он станет лет через 30-40...)
1. Когда он был 11-летним счастливым мальчиком Савликом - он был живым (...ОН ЖИЛ)
2. Когда к мальчику Савлику пришла заповедь и он стал мужчиной (Савл - или Саул) ... НО (почему то) - ...сразу умер.

10 а я умер;
и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти,
11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
(Рим.7:9-11)

А я вам вот уже который раз пытаюсь вдолбить, что грех не посредством заповеди входит в человека. а посредством внутренних похотей самого человека!

А я (в свою очередь) уже который раз раскрываю всеобщему обозрению Ваше чтение - ...с фигой в кармане.

...грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею...

Я Вас помнится спросил простейший вопрос: Что всё это значит ???
Жил - не тужил себе еврейский мальчик и вдруг - ОБА НА ...и умер.
Почему не умер такой смертью любой другой самарийский "мальчик-собака" или ещё какой то "пострел" из какой нибудь ...необъятной глуши языческой ?

Итак - вопрос остался без какого то нибудь ответа.

Когда до вас это дойдет???
Когда-ж слова апостола для вас перестанут быть пустым звуком???

Ваши бы слова, да в Ваши же в уши...

Вот эти слова: "и до закона (данного через Моисея) грех был в мире!"
Когда-ж вы уже перевернетесь и встанете с головы на ноги?

Сим замечательным препирательством - Вы только усугубили своё пикантнейшее положеньеце ...
Я с Вашего разрешения заключил в скобки (.....) - о каком законе идёт речь.
Из НЗ Писаний, которые так ненавидит наш общий друг rabi - доподлинно известно каждому адекватному читателю, :
1. Кому был дан сей закон.
2. Когда (при каких обстоятельствах) был дан сей закон.
3. Для чего служил (т.е. какова цель) сего закона.
4. До какого момента в истории человечества этот закон имел своё юридические права.
5. Какое отношение к сему закону имеют последователи Апостольского Учения, появившегося в тот самый ...памятный День Пятидесятницы .


Вывод тот же:
Вы читаете Павла - ...с фигой в кармане. (с чем Вас и поздравляю)

[הלך]

Учитывая тот факт, что Иисус был из довольно богатой семьи плотника(в Израеле эта профессия очень ценилась и приносила большие доходы), он мог делать приношения и деньгами(серебром). Хотя по апокрифам его семья любила подносить голубок..

- - - Добавлено - - -

Павел тоже подносил в общину, и не мало. Но разве это ему помогло? Всё равно, за ересь. его изгнали. Так что не всё в Эрец Израиль так плохо, как Вам бы хотелось..

И к чему Вы это?Так то Иисус отлучен от синагоги.

[rabi]

И перекладины и косяки дверей мазал кровью барашка?
А должен был! Обязан был по закону Моше делать так! Или закон Моше это пустой звук?

Это не закон Божий привнесённый пророком Моше, а единоразовая рекомендация Всевышнего, - чтобы Его ангел смерти не перепутал где чьи дома в Египте ..

- - - Добавлено - - -

Благочестивые и святые евангелисты никак не говорят об этом! Мало ли что мы можем предполагать?!Вот все говорят, что Он пришёл исполнить закон Моше! А я задаю вопрос: на примерах! обычных , простых примерах покажите мне как Он исполнял этот закон! Что тут сложного?

Ну что Вы хотите от греков-евангелистов! У них была задача снять обвинение в убийстве Иисуса с римлян, и повесить его любыми средствами на иудеев. А Вы хотите чтобы они Вам при этом ещё о исполнении раввинами законов Божьих рассказывали. Много хотите..

[Якто]

Сын дяди вполне может быть чьим то дядей,только какая связь?Имя Яхве так то не склоняется.

имена вообще не склоняются не зависимо от принадлежности. но вы нить упустили.
малах Йхвх
ган эдэн
бэн дод
так что - сад=рай , сын=дядя? или это просто формы речи?

[rabi]

..и потом в другом месте добавлено : буква убивает...

Буква закона Божьего действительно убивает беззакоников, так как вычёркивает их из книги будущей жизни, после Суда..

- - - Добавлено - - -

Представляете какие они мерзости творили перед Богом своим? Просто уму непостижимо!

Евреи были толерантны к религиям чужеземцев. Их сбивали с пути истинного, народы беззакония, которые их окружали. Или не читали?

- - - Добавлено - - -

Я один раз присутствовал на всессожении барашка. Честно сказать: вонища по всей округе несусветная!Не понимаю я этих приколов про благоухание.

Благоухание могло быть от неимоверного количества кадил с ароматными смесями! Или Вы и правда думаете, что это это ноу-хау отцов церквы беззакония?

- - - Добавлено - - -

Я и сам не люблю "хвилясофию", исключительно Танах цитирую...Скорее фарисеи и есть "хвилясофы",ггг)))

"..Они(фарисеи) верили в бессмертие души, суд ...грешники подвергаются вечному заключению, а добродетельные люди имеют возможность вновь воскреснуть ...Благодаря этому они имеют чрезвычайное влияние на народ, и все священнодействия, связанные с молитвами или принесением жертв, происходят только с их разрешения. Таким образом, отдельные общины засвидетельствовали их добродетель, так как все были убеждены, что фарисеи на деле и на словах стремятся лишь к наиболее высокому." (Иосиф Флавий. Иудейские древности. кн.18 гл.1.3 )

[הלך]

имена вообще не склоняются не зависимо от принадлежности. но вы нить упустили.
малах Йхвх
ган эдэн
бэн дод
так что - сад=рай , сын=дядя? или это просто формы речи?

А это уже демагогия.Когда Вы читаете "ангел Михаил" у Вас же не возникает сомнения,что это имя ангела?
Вы тоже упустили нить,известно что якобы саддукеи не верили в ангелов,вопрос:как это возможно если в Торе ясно сказано "малах Яхве"?Они не верили Торе?

[rabi]

..«Яхве, бог твой, есть огонь пожирающий (eš oḵela)» (Втор. 4, 24). ..

В Первоисточнике сказано "огонь истребляющий", то есть - уничтожающий всё, что противно Ему..

[rabi]

У Матери Божьей Марии родители были из рода Давида и Аарона

Это лишь сказки от греков-писателей! Все родословия хранились в Храме. Но он згорел ранее, чем малоазийские греки начали выдумывать свои мифы..

А Господь Иисус Христос родился от Святого Духа и Пречистой Девы Марии.

Бред сумашедшего! Как можно родиться от дара проречения и ясновиденья(у евреев Святой Дух)? И какая Вам, замужняя женщина Мириам, дева? Девой она могла быть только до замужества. Не повторяйте глупости!

И сказано: 4 Клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мельхиседека"(Пс 109).

Это было сказано Давиду..

Так и я твержу Вам, что пришло время евреям истинно покаяться, потому что пришло время вашего прославления, а без покаяния Господь Бог не может прославить вас, как обещал, и превознести.

В отличии от адептов церквы беззакония, евреи всегда только тем и занимались что каялись в содеянном! Именно об этом всё Святое Писание..

- - - Добавлено - - -

..И зачатие от Духа зачатием не является. Но активизацией, побуждением яйцеклетки к делению...

То есть греки-писатели, кроме всех гадостей, её ещё и гермафродитом сделали!

- - - Добавлено - - -

.. Это как и в случае с вопросом "кто пожрал жертву на жертвеннике?"Если огонь от лица Яхве не сам ли Яхве? Так и тут, если сила Всевышнего оплодотворила Марьям ,то кто ее оплодотворил? ..

Я Вам уже много раз писал! Прекращайте обвинять замужнюю женщину, и тем более Всевышнего, в прелюбодеянии! Если она не проститутка и не была изнасилована, то её никто не мог оплодотворить кроме её собственного мужа. Мало Вам гадостей на Иисуса, так взялись ещё и за его мать...

[rabi]

Христиане верят во единого Творца неба и земли. Не клевещите на них. Это- большой грех!

Ошибаетесь! Вы верите в трёх богов, да ещё и тело одного из них считаете церквой беззакония! Типа не знаете..

Бог любит нас. Поэтому дал нам образ Себя в лице Господа Иисуса Христа.

Иисус приходил только к Израелю! Если Вы не Израель, а только прикидываетесь таковым, то по словам Павла, Вы есть обществом сатанинским..

Об этом же говорит и Коран, но мусульмане по-своему трактуют его.

Понятное дело, ведь создатели Курана обучались у христианских миссионеров..

Об рожденном в Вифлееме-Ефрафе Владыке, происхождение Которого от дней вечных, предсказали ветхозаветные пророки Михей, Захария, Исаия и др.

Вас обманули! У пророков сказано не о его происхождении от дней давних, а знаниях о нём(истинном Мессии), у иудеев, от дней давних..

..но евреи толкуют их по-своему.

Евреи как раз читают только с Первоисточника, это ваша церква трактует и толкует, причём по умыслу искажая! О степени расхождения греческих текстов Септуагинты с Первоисточником, говорил например Лопухин:

«Господствующий здесь произвол невероятен: без всякого права переводчик то истолковывает текст, то перефразирует, то сокращает. Почти ни один стих греческого текста не соответствует масоретскому, во многих случаях от оригинала остается слово, два»

Разве не насущной необходимостью является то, чтобы духовенство трех религий, ожидающих пришествие Мессии, пришли, наконец, к истине: Кто же Он- Мессия ?

Так в чём проблема? Всё о истинном Мессии есть в Танахе! И всё азийское и европейское церковенство, об этом прекрасно знает..

А Троцкий, а Свердлов, а Зиновьев и т. д. ?

Так это даже не сравнимо с миллионами из русских, украинцев, белорусов и т.д по списку..

И мать у Ульянова была из евреев, у которых национальность определяется по матери.

Вас обманули! Мать Мария Александровна Ульянова (урождённая Бланк, 18351916), шведско-немецкого происхождения. Так как её отец, Александр Дмитриевич происходил из семьи немецких колонистов, приглашённых в Россию Екатериной II...

[serenkiy081]

Ну текст то проще простого! Если не исполняешь и не соблюдаешь закон Божий, то становишься грешником, так как грех и есть беззаконие.

Вы для начала дайте знать о своём отношении к данному тексту из НЗ Писаний.
Я так понял - Вы их - не жалуете...
Остаётся непонятным - на кой ляд Вам вступать в дискуссию с тем, что к ним относится как с Слову Божьему ?

Ну а грешного человека, что ожидает на Суде Божьем - надеюсь знаете...

Ой, знаю... Ой, знаю...
Национальный вопрос не сыграет никакого значения. Увы... Авраама на воротях Аду - нема.

Вам церква видимо забыла сказать, что для язычников, инструкция к жизни, была дана ещё раньше, чем для иудеев! Читайте о заповедях данных ещё Ною! Очень жаль, что Вы и ко. читаете Богодухновенное Святое Писание с фигой в кармане...

Ой, не забыла...Ой, не забыла...
О, да... я наслышан о семи заповедях...
Но вот ведь оказия то какая ...
В плане Всевышнего стал такой оборот событий, что понадобился Еврей № 1. Потом - его потомство с тем же атрибутом.
Потом - Египет. Потом - Пасха. Потом... Потом... Потом... Потом Наша Пасха - Христос.

Ё Кэ Лэ Мэ Нэ ... - Вы что ... на рыбалке что ли были - всё это время ????

[саша 71]

Ну Вы даете Сураз,Вы считаете,что если бы он этого не делал его пустили бы в синагогу,да еще и Тору комментировать?Он так то жил не абы где,а в Эрец Израиль.Если Вы так наивны то я ничем помочь не могу.

"Подчинился закону, чтобы искупить подзаконных".
Это, примерно, как врач приезжает в очаг эпидемии...

[rabi]

Он и указал на Псалом 97 мне наяву 30 марта 2001 года!
Но никто не верит, даже вы, евреи!...

Даже слепой видит что в этом Псалме и близко нет имени Иисус! Там восхваляется Яхве Всесильный..

- - - Добавлено - - -

Потому Бог и наказывал Свой избранный, но оказавшийся жестоковыйным народ, который захотел себе вместо Бога царя человека и стал воинствующим против Бога и Его правды:

"7 ...отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними" (1 Цар 8)

Вот у вас - антихристов, манера коверкать Слово Божье и выдёргивать из него, чтобы прятать истинную суть!

«итак послушай голоса их; только объяви им права царя, который будет царствовать над ними.» /1-я Царств 8:9/

«И сказал Всевышний Самуилу: послушай голоса их и поставь им царя..» /1-я Царств 8:22/

Сам Всевышний дал указ поставить евреям царя из людей!!!