Иудаизм в христианстве. Апологетический аспект.

[Lia]

...Вам со стороны - себя не видно...
Ваши слова больше походят на злорадство...
Да уж...

а говорите, - читаете " как написано" (с)...
читать то, все читают...
вот только пониманимают: - каждый, по-разному...

вот так же, и с Писанием...
когда каждый сам себе, толковать берётся... как " левая пятка укажет" (с)...

- - - Добавлено - - -

Может.

правильно!...
он- может... совершить ошибку, не смотря на то, что является праведником...
и разве от этого, он перестаёт быть праведником, по своей сути?

вот собственно я об этом, и говорила...

- - - Добавлено - - -

Позволить - это значит внутренне этого хотеть... (хотя качественно и мастерски маскировать свои внутреннее побуждение).
Но текст не даёт даже намёка на такое положение дел...
А Вот Вы - действительно вкладываете в тест то, чего там нет.
...чревато.

.

это где Вы, такое определение нашли?...
" Позволить, - сделать возможным, разрешить, дозволить" и т.д...
нигде, ни о каком " внутреннем хотении", ничего не сказано...
Вы лично, у него в голове не сидели, и не знаете, что он там хотел/ не хотел...

написано, " и напоили отца своего", они же не насильно ему " заливали"... раз напоили, - значит он им это позволил.

- - - Добавлено - - -

Может и позволил.... Никто не оправдывает дела Лота. Только вот праведность не от дел.

это не в моей " компетенции", определять от чего праведность...
я читаю, что написано, и что говорят комментаторы Торы...

[Йицхак]

Продолжайте продолжайте...
Любимые Кого ?

Бога .
Надо очень сильно удариться головой, чтобы не понять, любимые кого.

[serenkiy081]

а говорите, - читаете " как написано" (с)...
читать то, все читают...
вот только пониманимают: - каждый, по-разному...

Если мне это только показалось, то я с удовольствием прошу прощения за свой скоропалительный вывод.

вот так же, и с Писанием...
когда каждый сам себе, толковать берётся... как " левая пятка укажет" (с)...

Вы готовы читать вместе со мной любой текст, так, как он написан ?

- - - Добавлено - - -

правильно!...
он- может... совершить ошибку, не смотря на то, что является праведником...
и разве от этого, он перестаёт быть праведником, по своей сути?

вот собственно я об этом, и говорила...

Дело в том, что Вы и ко. под словом "праведник" усматриваете такого человека, который не грешит.
А это не так.
Нет (в таком отношении) праведника ни одного.

- - - Добавлено - - -

Бога .
Надо очень сильно удариться головой, чтобы не понять, любимые кого.

Тогда я Вас поздравляю...
Враги они - Тому же Богу. И Вы можете ещё разок топнуть ножкой и стукнуть кулачком...
От этого (смешного) всплеска эмоций - суть... не изменится.

[Lia]

Если мне это только показалось, то я с удовольствием прошу прощения за свой скоропалительный вывод.


Дело в том, что Вы и ко. под словом "праведник" усматриваете такого человека, который не грешит.
А это не так.
Нет (в таком отношении) праведника ни одного.

показалось, извиняться не нужно, это нормально, что люди неправильно понимают друг друга... тем более, при таком способе общения, как интернет...

нет, я как раз совершенно не так пониманию понятие " праведник"...
и думаю, что здесь нет таких, кто думает иначе...

"Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;"


я ж спросила у Вас, специально, чтоб узнать, как Вы это понимаете..." Может праведник совершить ошибку, или нет, и перестаёт он от этого быть праведником, или нет"...
в этом аспекте, - мы с Вами говорим, практически об одном и том же.

[Йицхак]

Клантао ...ну что Вы " привязались", и зациклились на этих паронимах?...

К чему обращать внимание на дешевое напёрстничество?

Там прямой текст: "Я ведь перенял от Господа".
От Господа.
А не от учеников, папы с мамой или тут на форуме писанину Клантао прочитал.

- - - Добавлено - - -

Тогда я Вас поздравляю...
Враги они - Тому же Богу.

В вашей секте - всё, что угодно, любая чушь.
А в Писаниях прямой текст: В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов. (Рим,11:28)

Как только в вашей секте найдут в Писаниях текст о том, что иудеи - не возлюбленные Божии, а враги Божии, так и поговорим.
А пока Вы собрали угли только на Вашу голову.

[serenkiy081]

" Позволить, - сделать возможным, разрешить, дозволить" и т.д...

Стоп ! В тексте нет такого : - Он позволил себя напоить...
Писание даёт читателю воображение как и что вытворяли обе дочери, что бы добиться своего...
Вы выбрали путь Извращённости Лота, которому в первый раз понравилось сие мероприятие и он позволил себя второй раз напоить со всеми вытекающими от сюда (половыми) последствиями...
Если честно - мне бы такого мракобесия ... - в голову не пришло...

[Кадош]

А какие эмоции может вызывать тот, который читает как написано, а не так, как хотелось бы что бы было написано...

вы-то тут причем? Человек читающий, по принципу: "написано девочка, но читать надо мальчик"! ????

Помнится - я Вас спросил простой вопрос:
Каким образом Иисус намеревался НАПОЛНИТЬ (ДОПОЛНИТЬ) слова Пророков в их книгах, читаемых по синагогам того времени и
как (и чем) Он собирался НАПОЛНИТЬ (ДОПОЛНИТЬ) Совершенный Закон(Моисея) ?

Помнится вы так и не дали ответа на мой вопрос, который я вам задал гораздо раньше. в связи с вашим заявлением, типа Закон до Христа был наполнен до краёв.
Вот я вас и спросил - а чем, по-вашему он был заполнен?
Вы пытались трижды, но все три раза ответили явную ерунду, типа Закон заполнен Законом, заповедями, Словом Божьим.
Ну т.е. - явную ахинею ответили по принципу - чаша наполнена собой.
Бред, конечно, но вы до сих пор живете в этом бреду.

При даме будет сказано - Вы на заданный вопрос сказали очень много... но не сказали НИЧЕГО.

Правильно - я жду момента, пока до вас дойдет, что вы ничего не разумеете, как должно разуметь.
И вот когда вы в этом признаетесь, и апломб свой выкинете в сторону, вот тогда я вам и расскажу - что и по чем...
А пока - есть что есть - серенький, мечтает о себе, будто он все понимает...

[Lia]

Стоп ! В тексте нет такого : - Он позволил себя напоить...

В тексте сказано, - что они его напоили...
как они это сделали?
насильно, связали и залили?...
или он сам пил, а они ему наливали...

комментаторы Торы, говорят, что он позволил себя напоить...
лично у меня, нет никаких оснований полагать, что его поили насильно, против его воли.

[serenkiy081]

...А пока Вы собрали угли только на Вашу голову.

Неа.
Пока что Вы здря кулачком по столу стукаете и ножкой по паркету...
Бог любит евреев (продолжает их любить) даже тогда, когда они отвергают Евангелие.
А отвергающий Евангелие является врагом Бога (или Богу - ...как Вам заблагорассудится).

[Lia]

Если честно - мне бы такого мракобесия ... - в голову не пришло...

ну как - не пришло...
а кто ж написал, все это, http://www.evangelie.ru/forum/t12650...ml#post4487362 - Я?!
почитала... и сама удивилась...
как это Вы, выводы такие делаете... каким путём...

[baptist2016]

В тексте сказано, - что они его напоили...как они это сделали?насильно, связали и залили?...или он сам пил, а они ему наливали...комментаторы Торы, говорят, что он позволил себя напоить... лично у меня, нет никаких оснований полагать, что его поили насильно, против его воли.

сколько нужно выпить вина чтобы не соображать?

[Йицхак]

А отвергающий Евангелие является врагом Бога (или Богу - ...как Вам заблагорассудится).

Язычники - сколько угодно.
Но вот с иудеями - облом.
Маленький такой пустячок: иудеи - не враги Бога, не смотря на то, что они - враги евангелию.

Иудеи не смотря на то, что они - враги евангелию, - любимые Бога и имеют над христианами великое преимущество во всех отношениях.
Более того, иудеи, являясь врагами евангелию, имеют славу и заветы (а вот христиане этого не имеют).
Это и бесит язычников.

[Lia]

сколько нужно выпить вина чтобы не соображать?

это Вы Серенькому объясните...
он, - видимо никогда "не пьющий"... раз таких вещей не понимает...

[הלך]

Язычники - сколько угодно.
Но вот с иудеями - облом.
Маленький такой пустячок: иудеи - не враги Бога, не смотря на то, что они - враги евангелию.

Иудеи не смотря на то, что они - враги евангелию, - любимые Бога и имеют над христианами великое преимущество во всех отношениях.
Более того, иудеи, являясь врагами евангелию, имеют славу и заветы (а вот христиане этого не имеют).
Это и бесит язычников.

Возлюбленные Яхве,это верно,но враги евангелия и это верно.

[Lia]

Не враги Яхве,это верно,но враги евангелия и это верно.

Как и верно то, - что " ради вас"...
интересно, - это по какому кругу здесь уже " гоняется"...

- - - Добавлено - - -

и имеют над христианами великое преимущество во всех отношениях.

объясни, почему " над", а не " в"
- в служениии
- в предназначении
- в выборе, для особой миссии из всех народов...

почему обязательно " над"?
люди ведь воспринимают это в основном негативно... мало кто хочет признавать, чьё- либо превосходство над собой...
из-за этого, здесь собственно и " грызня" идёт...

а если понимать " превосходство", как особую миссию,( как иудеи об этом сами и говорят), как у армии например, перед гражданскими... то это совершено в ином понимании видится...и воспринимается иначе.