Суббота -- для человека

[kirbill]

[QUOTE=kirbill;4758618]

Продолжайте в том же ритме, адвентистом станете.
Еле слово таки

шДЕМОЯ ДОЧКА

[Николаша]

факты свидетельствуют, что именно она (под руководством ангела обольщения) стала распространять ложное евангелие обязательного соблюдения субботы для спасения, которое вы приняли всем сердцем и душой.

от Слова Божьего АНАФЕМА возвещена и ей, и тому ангелу, и всем вам (проповедующим сию ложь):
Гал 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Гал 1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема..

Если ты про Россию то о субботе там начали возвещать ещё если не ошибаюсь в 15 веке ссылка Еретики, или люди, опередившие время - _религия , а Елена услышала о субботе от Иосифа Бейтса .
Так что ты как обычно лжёшь и приписываешь другим то что они не делали .

[Николаша]

Там речь не о законе а о законничестве , а это разные вещи .

Покажите, где в этом контексте речь идёт о законничестве, а не о законе?
1 Братия! желание моего сердца и молитва к Богу об Израиле во спасение.
2 Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению.
3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:1-4)

Если человек ничего не знает, но строит из себя знатока, или ослеплён своей догмой то он ничего не увидит .
Специально выделил для людей с плохим зрением . Евреи установили свою праведность подменив ею праведность Божью . И эта их праведность была законничеством .

А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона Рим.9:31,32

Могу добавить что современное христианство ничем не отличается от этих евреев, поэтому и не наблюдается силы Божьей.

Так Иисус конец закона, или праведности?

Иисус конец дуракам .

А закон разве не из заповедей состоит?
Написано, что Христос упразднил закон заповедей?

Естественно вот здесь он с ними и боролся .

Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Мф.15:3-9

Когда это десять заповедей стали законом?

Не знаю .
Вы что уже отменили и это ?

Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. Рим.7:7

Расскажи как побитие камнями вело ко Христу ?

На вопрос ответьте, потом свои будете задавать.

Ээээ нет . Хватит из меня дурака делать и заваливать бесконечными своими вопросами , которые никогда не прекратятся . Отвечаешь на вопрос тогда двинемся дальше, а игра в одни ворота меня как то не устраивает .

Расскажи как побитие камнями вело ко Христу ?

[pranaa]

И ни когда не принадлежали?

А были случаи ? или вы тоже таво ...лузер воскрешения.

Может кого исцелили ненароком ?!

[Анна Павловна]

[QUOTE=Дмитрий брат;4758059]Аминь.

давайте в этой теме прославим Бога за времена Нового Завета, где уже не нужно почитать какой-то определенный день недели и побивать камнями человеков (созданных по образу Божию) за его несоблюдение!

слава Богу за возможность поклоняться Ему в Духе и Истине!... в мире, любви и радости всякий день!!QUOTE]

У Манада суббота важнее спасение.

[pranaa]

[QUOTE=Анна Павловна;4758757]

!!QUOTE]

У Манада суббота важнее спасение.

У него важнее заповеди Всевышнего, а не спасение шкуры

[Монад]

Анна Павловна: - слава Богу за

возможность поклоняться Ему в Духе и Истине!... в мире, любви и радости всякий день!!

У Манада суббота важнее спасение.

Что же вам так не по духу манад?...
Иль насолил чем, что-то сказал не по вкусу, или день субботний выдумал для поклонения самолично
О спасении ратуете, пусть Господь вам поможет, а от Манада и его уважения Творцу, сие не зависит.

Это ОН сказал: "помни день субботний", а в итоге - спросится у каждого лично.
Шабат-шалом, всем помнящим! Аминь.

[Дмитрий брат]

Если ты про Россию то о субботе там начали возвещать ещё если не ошибаюсь в 15 веке ссылка Еретики, или люди, опередившие время - _религия , а Елена услышала о субботе от Иосифа Бейтса .
Так что ты как обычно лжёшь и приписываешь другим то что они не делали .

клеветать не стоит.

первыми о важности соблюдения закона для христиан начали говорить еще ранние лжебратия из фарисейской ереси уверовавшие... (Деян 15:24)
но...

факт остается фактом... - именно она, Елена Уайт (под руководством ангела обольщения) приняла и стала распространять ложное евангелие обязательного соблюдения субботы для спасения, которое вы приняли всем сердцем и душой.

она сама об этом свидетельствовала в своих "трудах" - и про ангелов ...и про их чрезвычайное откровение ей о субботе...


от Слова Божьего АНАФЕМА возвещена и ей, и тому ангелу, и всем вам (проповедующим сию ложь):
Гал 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
Гал 1:9 Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема..

[leading]

только вот почему-то они не знают то о чём дальше пишет, а там расписан процесс обращения . Так для кого описано всё это ? правильно для тех кто желает получить спасение .

Я не спрашиваю вас о чём дальше пишет Павел, а спрашиваю к кому он обращается в этой главе:
1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)
К кому обращается и говорит Павел в этом тексте?

Павел другого мнения .
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего. Рим.5:13,14

Да, и до закона был грех, но он не вменялся людям потому, что не было закона. Но как появился закон, грех стал действовать через закон, который приносил плод смерти.
5 Когда ведь были в плоти, чувства грехов которые через закон действовали в членах наших чтобы принести плод смерти.
Этим законом, через который действовал грех, были связаны все люди. Но сейчас, те кто исполнял закон, умерли для закона и освободились от него. Так говорит Библия.


6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:6)
Вы умерли для закона, освободились от него и служите Богу обновлённым духом, а не по ветхому закону?

Согласен для закона греха и смерти .

6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:6)
Покажите, где в этом тексте сказано, что мы умерли для закона греха и смерти?

Вот здесь он описан .
В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Иак.1:13-15

опять похоть которая приводит к смерти и восстаёт эта похоть из греховного тела .

зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
ибо умерший освободился от греха. Рим.6:6,7

В этих текстах ни слова не говорится о законе так что нечего лепить их не в тему.

Вот видите и до вас начинает доходить что закон Божий здесь совершенно не при чём .[IMG]file:///C:/DOCUME~1/User/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]

Снова перекручиваете, здесь мы об искуплении тела вели разговор, а не о законе. Я ответил на ваш вопрос:
"А искупил Иисус плоть или человека ?"

Ещё теплее .Закон обнаруживал страсти а грех действовал .
Ещё немного и вы откажетесь от своей глупой догмы .[IMG]file:///C:/DOCUME~1/User/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif[/IMG]

Грех, приносящий плод смерти, действовал через закон, а не закон обнаруживал грех. Так говорит Библия.
5 Когда ведь были в плоти, чувства грехов которые через закон действовали в членах наших чтобы принести плод смерти.

И о том и о другом . Кто смерть причиняет закон или грех ?

Грех через закон и заповедь причиняет плод смерти. Согласны с написанным?

13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
(Рим.7:13)
5 Когда ведь были в плоти, чувства грехов которые через закон действовали в членах наших чтобы принести плод смерти.

[leading]

Если человек ничего не знает, но строит из себя знатока, или ослеплён своей догмой то он ничего не увидит .
Специально выделил для людей с плохим зрением . Евреи установили свою праведность подменив ею праведность Божью . И эта их праведность была законничеством .

3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
(Рим.10:3)
Нет, это не законничество, а не понимание Божьей праведности. Иудеи не понимали Божью праведность и пытались своей праведностью и делами угодить Богу.
Законничество - это когда человек старается всё делать по букве закона. Так говорит один из ваших соверующих на вашем официальном сайте. Что такое законничество? - Твоя Библия

Иисус конец дуракам ...

... исполняющим закон.
И это действительно так.
Один этот текст разбивает в пух и прах вашу догму об исполнении закона.
4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)
Можно дальше уже и не продолжать разбирать эту тему, но я ещё немного потренирую вас, может всё же ваш мозг разблокируется наконец-то.

Естественно вот здесь он с ними и боролся .

Да, боролся. Но не так просто было одержать победу над фанатизмом, и Иисус просто взял и упразднил закон.
15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)
Написано, что Иисус упразднил закон, или не видите?

Не знаю .
Вы что уже отменили и это ?
Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. Рим.7:7

А что это? Что вы хотели доказать этим текстом?

Ээээ нет . Хватит из меня дурака делать и заваливать бесконечными своими вопросами , которые никогда не прекратятся . Отвечаешь на вопрос тогда двинемся дальше, а игра в одни ворота меня как то не устраивает .
Расскажи как побитие камнями вело ко Христу ?

Не знаю как, но написано, что закон был лишь детоводителем ко Христу. Или не правильно написано?

Ответьте ещё на остальные вопросы, которые вы проигнорировали:

Десять заповедей это закон, или одна из частей закона?

Кого из христиан, соблюдающих закон, вы считаете большинством?

Если такие есть, то на основании каких библейских аргументов они соблюдают закон?

По Библии христиане должны находиться под руководством закона?

Для чего нужен закон, если он не может сделать человека совершенным?

Зачем нужен закон, который не в состоянии побороть грех в человеке?

- - - Добавлено - - -

А были случаи ? или вы тоже таво ...лузер воскрешения.

Может кого исцелили ненароком ?!

А вы что не верите, что Иисус заповедовал апостолам исцелять людей и воскрешать их?
Для чего он давал такое повеление, не знаете?

[Николаша]

Я не спрашиваю вас о чём дальше пишет Павел, а спрашиваю к кому он обращается в этой главе:
1 Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
(Рим.7:1)
К кому обращается и говорит Павел в этом тексте?

К римлянам . Послание так и называется к Римлянам .

Да, и до закона был грех, но он не вменялся людям потому, что не было закона. Но как появился закон, грех стал действовать через закон, который приносил плод смерти.

А до этого как действовал ?

5 Когда ведь были в плоти, чувства грехов которые через закон действовали в членах наших чтобы принести плод смерти.
Этим законом, через который действовал грех, были связаны все люди. Но сейчас, те кто исполнял закон, умерли для закона и освободились от него. Так говорит Библия.

Совершенно верно грех убивал людей действуя через плоть а тот кто родился свыше уходит от этой зависимости .

6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:6)
Вы умерли для закона, освободились от него и служите Богу обновлённым духом, а не по ветхому закону?

А Павел пишет что надо служить и закону после обращения .

Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. Рим.7:25

6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
(Рим.7:6)
Покажите, где в этом тексте сказано, что мы умерли для закона греха и смерти?

Дальше Павел всё т расшифровывает . С чего вы взяли что здесь именно закон Божий упоминается если Павел пишет что после обращения нужно ему служить ?

В этих текстах ни слова не говорится о законе так что нечего лепить их не в тему.

Ну конечно , а что такое закон греха и смерти ?

Снова перекручиваете, здесь мы об искуплении тела вели разговор, а не о законе. Я ответил на ваш вопрос:
"А искупил Иисус плоть или человека ?"

А в теле что сидит ?

но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Рим.7:23

Так кто делает человека пленником закон Божий или закон греховный , который находиться в теле ?

Грех, приносящий плод смерти, действовал через закон, а не закон обнаруживал грех. Так говорит Библия.
5 Когда ведь были в плоти, чувства грехов которые через закон действовали в членах наших чтобы принести плод смерти.

Пусть будет такой перевод . Вот вам ответ .

потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. Рим.7:11

Бог сказал Адаму и Еве не есть от дерева , а змей взял повод и сказал кушайте себе на здоровье и не слушайте Бога . Что делают такие как вы сегодня ? Учат тому же что и змей .

Грех через закон и заповедь причиняет плод смерти. Согласны с написанным?

Как хитро завернул фокусник иллюзианист . Читай выше .

13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
(Рим.7:13)

Бог говорит не убивай , а грех ( сатана ) говорит можно . Бог говорит не укради , а грех ( сатана ) говорит можно . Так кто виноват Бог или дьявол ? Вы всё время хотите обвинить во всех проблемах Бога , который дал закон . Вы клеветник Бога , только до вас это не доходит . Хорошо если дойдёт прежде чем помрёте .

5 Когда ведь были в плоти, чувства грехов которые через закон действовали в членах наших чтобы принести плод смерти.

Через закон который в плоти если вам хочется такой перевод навязать .

[Анна Павловна]

[QUOTE=pranaa;4758846]

У него важнее заповеди Всевышнего, а не спасение шкуры

А какой шкуры?

[Николаша]

3 Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
(Рим.10:3)
Нет, это не законничество, а не понимание Божьей праведности. Иудеи не понимали Божью праведность и пытались своей праведностью и делами угодить Богу.
Законничество - это когда человек старается всё делать по букве закона. Так говорит один из ваших соверующих на вашем официальном сайте. Что такое законничество? - Твоя Библия

это твоё понимание , а моё совсем другое . Павел до обращения как раз и был законником .

по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; Флп.3:6-9

Но суть не в этом как обозвать это действие евреев . Суть в том что не родившись свыше они делами закона пытались обрести спасение .

А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона Рим.9:31,32

Иисус конец дуракам ...

... исполняющим закон.
И это действительно так

Неее отвергающих закон .

Один этот текст разбивает в пух и прах вашу догму об исполнении закона.
4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)
Можно дальше уже и не продолжать разбирать эту тему, но я ещё немного потренирую вас, может всё же ваш мозг разблокируется наконец-то.

Можно, праведность без закона не бывает .

потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, Рим.2:13

Да, боролся. Но не так просто было одержать победу над фанатизмом, и Иисус просто взял и упразднил закон.
15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)
Написано, что Иисус упразднил закон, или не видите?

В упор не вижу чтобы было написано закон Божий или закон Моисеев .
Ещё раз повторяю Иисус боролся с заблуждениями а не с законом Божьим .
Вы Его делаете обманщиком .

Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет. Лк.16:17

Небо и земля на месте ? Значит и закон на месте и нечего клеветать на Христа и делать из Него обманщика .

Вы что уже отменили и это ?
Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. Рим.7:7

Что вы хотели доказать этим текстом?

Совершенно ничего .
Заповедь не пожелай откуда взята ?

Не знаю как, но написано, что закон был лишь детоводителем ко Христу. Или не правильно написано?

Ответьте ещё на остальные вопросы, которые вы проигнорировали:

Так и вы не ответили на мой . Когда ответите тогда и я отвечу . Мне это сделать совершенно не сложно только это ничего не изменит в вашем сознании .

[leading]

Так и вы не ответили на мой . Когда ответите тогда и я отвечу . Мне это сделать совершенно не сложно только это ничего не изменит в вашем сознании .

Вот мой предыдущий ответ:

Не знаю как, но написано, что закон был лишь детоводителем ко Христу. Или не правильно написано?

Ответьте ещё на остальные вопросы, которые вы проигнорировали:

Десять заповедей это закон, или одна из частей закона?

Кого из христиан, соблюдающих закон, вы считаете большинством?

Если такие есть, то на основании каких библейских аргументов они соблюдают закон?

По Библии христиане должны находиться под руководством закона?

Для чего нужен закон, если он не может сделать человека совершенным?

Зачем нужен закон, который не в состоянии побороть грех в человеке?

Жду ваших ответов на эти вопросы, затем продолжим.

[Николаша]

Вот мой предыдущий ответ:

Не знаю как, но написано, что закон был лишь детоводителем ко Христу. Или не правильно написано?

Когда узнаешь тогда и приходи . Я знаю ответ , но за тебя жевать и глотать не стану .

Ответьте ещё на остальные вопросы, которые вы проигнорировали:

Пока не стану . Нужно ведь дать тебе повод закричать что я слился .