Суббота -- для человека

[Монад]

Но а вы истинный законник из этого следует не хочется вам принимать, понимать Новый завет.

С чего вы это берете?...
А следует из этого, что истинный. Вам этого не достаточно, жаль сестра, вы так и гуляете по водам, не определившись...
Знаю, что и самой это не нравится, да только дух заблуждения,(дьявольский), оказывается сильнее того, который в вас, а значит не приходит определение.
Дай Господь нам всем больше Твоих откровений и понимание, написанного Духом Св.
Шабат-шалом, всем, аминь!

[leading]

Это называется включить дурака и троллить оппонента .[/FONT]
Уже всё показали и разжевали . В таких случаях говорят купите гуся на базаре и ......

Умный вы наш законник, где в Быт.6:8; Пс.83:12; и Прит.3:34 говорится о спасении по благодати через веру?
Покажите в этих ссылках слова "спасение" и "вера".

А на эти вопросы не желаете ответить, раз уж взялись однопартейца выручать?

Приводите мне пример со словом догмасин из ВЗ, которое применяется по отношению к человеческим учениям.
Также можете привести аналогичные примеры из НЗ.

[Николаша]

Умный вы наш законник, где в Быт.6:8; Пс.83:12; и Прит.3:34 говорится о спасении по благодати через веру?
Покажите в этих ссылках слова "спасение" и "вера".

А что разве Ной не спасся ? Вот уж никогда не мог подумать в это .
Вас что слово спасение интересует ? Так есть оно в книгах ветхого завета .

Господь - твердыня моя и прибежище мое, Избавитель мой, Бог мой, - скала моя; на Него я уповаю; щит мой, рог спасения моего и убежище мое. Пс.17:3

Или вас интересует оправдание и спасение ?

Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
Блажен человек, которому Господь не вменит греха. Рим.4:3-8

Приводите мне пример со словом догмасин из ВЗ, которое применяется по отношению к человеческим учениям.
Также можете привести аналогичные примеры из НЗ.

А разве таковы были во время написания книг Ветхого завета ?

[Дмитрий брат]

"Закон свят, заповедь свята и праведна и добра" (Рим.7:12).

"Все заповеди Твои - ПРАВЕДНЫ" (Пс.118:142.172).

заповеди Божии о предании смерти прелюбодеев, буйных сыновей, ворожей и нарушителей субботы... праведны? святы? добры?

почему уча закону - сами беззаконничаете?
почему НЕ исполняете законы и постановления Божии о предании смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.?
Бог повелел Своему народу это делать.
почему "кидаете за хребет" Его законы и повеления?

[leading]

А что разве Ной не спасся ? Вот уж никогда не мог подумать в это .

Хватит "дурака включать", на вопросы ответьте:
Где в Быт.6:8; Пс.83:12; и Прит.3:34 говорится о спасении по благодати через веру?
Покажите в этих ссылках слова "спасение" и "вера".

А разве таковы были во время написания книг Ветхого завета ?

А вот ваш однопартеец говорит были. Вот его перлы, вы ему ещё лайканули в знак согласия, значит вы тоже считаете, что были.

"Слово "догмасин" никогда в Библии не используется по отношению к законам или постановлениям, вы не встретите в Септуагинте ни одного места где по отношению к законам или же к постановлениям было бы написано слово "догмасин" в Септуагинте."

"Посему разбирая слово догмасин во всей Библии, это слово никогда не употреблялось по отношению закону Моисееву, но всегда употреблялось к человеческим законам и постановлениям."

За свою поддержку единоверцу надо отвечать, не так ли?
Приводите мне пример со словом догмасин из ВЗ, которое применяется по отношению к человеческим учениям.
Также можете привести аналогичные примеры из НЗ.

[Николаша]

Хватит "дурака включать", на вопросы ответьте:
Где в Быт.6:8; Пс.83:12; и Прит.3:34 говорится о спасении по благодати через веру?
Покажите в этих ссылках слова "спасение" и "вера".

аналогично , хватит дурака включать . Другие места Писания об этом как раз и говорят и я это показывал .

Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере. Евр.11:7

А вот ваш однопартеец говорит были. Вот его перлы, вы ему ещё лайканули в знак согласия, значит вы тоже считаете, что были.

Думаю что были раз Бог сказал вот это .

Как вы говорите: `мы мудры, и закон Господень у нас'? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь. Иер.8:8

А вот ваш однопартеец говорит были. Вот его перлы, вы ему ещё лайканули в знак согласия, значит вы тоже считаете, что были.

Так и вы ставили лайки Диме когда он доказывал что упразднил и отменил это разные слова по смыслу . Я ведь не делаю из этого трагедию .

"Слово "догмасин" никогда в Библии не используется по отношению к законам или постановлениям, вы не встретите в Септуагинте ни одного места где по отношению к законам или же к постановлениям было бы написано слово "догмасин" в Септуагинте."

Ну так и слово личность вы не найдёте в книгах Ветхого завета и что из этого ? Это что говорит что личностей не было до этого ?

но тщетно чтут Меня, уча учениям 1359 , заповедям человеческим. Мф.15:9

[что все истлевает от употребления], по заповедям и учению 1319 человеческому? Кол.2:22

Номер Стронга: 1319
1. учение, доктрина, наставление;
2. преподавание, обучение, учительство.

В Кол.2:12 речь идёт о записях грехов , которые Иисус пригвоздил ко кресту .

и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; Кол.2:12

В Еф.2:15 речь идёт об учении человеческом

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. Еф.2:15

Это видно из контекста .

Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, Еф.2:11-14

и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. Еф.2:16

Нигде в законе Бог не говорил враждовать с другими язычниками . Были даны указания уничтожить тех кто не подлежал восстановлению и изгнать с территории земли обетованной язычников , чтобы не перенять их обычаи и чтобы они не стали сетью .
Кроме того в Исаии написано что язычники присоединяются к Господу посредством веры но не входят в общество Израильское .

[leading]

аналогично , хватит дурака включать . Другие места Писания об этом как раз и говорят и я это показывал .

Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере. Евр.11:7

Для троллей повторяю вопрос:
Где в Быт.6:8; Пс.83:12; и Прит.3:34 говорится о спасении по благодати через веру?
Покажите в этих ссылках слова "спасение" и "вера".

Так и вы ставили лайки Диме когда он доказывал что упразднил и отменил это разные слова по смыслу . Я ведь не делаю из этого трагедию

.
Для вас конечно разные, а для нормальных адекватных людей это синонимы. Если не догнали читайте ещё:

http://www.evangelie.ru/forum/t126475-post4767634.html#post4767634

Ну так и слово личность вы не найдёте в книгах Ветхого завета и что из этого ? Это что говорит что личностей не было до этого ?

Так это не ко мне вопрос, а к Вито, он же это правило изобрёл, а теперь затихорился и не знает как отмазаться от него. А теперь вы за него здесь распинаетесь.

В Кол.2:12 речь идёт о записях грехов , которые Иисус пригвоздил ко кресту .

и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту; Кол.2:12

В Еф.2:15 речь идёт об учении человеческом

упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. Еф.2:15

Это видно из контекста .

Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, Еф.2:11-14

и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. Еф.2:16

Нигде в законе Бог не говорил враждовать с другими язычниками . Были даны указания уничтожить тех кто не подлежал восстановлению и изгнать с территории земли обетованной язычников , чтобы не перенять их обычаи и чтобы они не стали сетью .
Кроме того в Исаии написано что язычники присоединяются к Господу посредством веры но не входят в общество Израильское .

Не понял, где в послании к колосянам и ефесянам идёт речь об учении человеческом?
Приводите мне пример со словом догмасин из ВЗ, которое применяется по отношению к человеческим учениям.

Кстати, вы думаете отвечать на мои два поста, или слив засчитывать?

[Tajar]

Так вы уж определитесь, что вам следует соблюдать; заповеди Бога, которые есть свод закона, или закон в целом?
Но по любому Иисус упразднил и то и другое:
15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,(Еф.2:15)

Не лукавьте - речь идет о Декалоге! Неужели вы считаете Иисус его действительно "упразднил"?! Где Он учил такому в Евангелиях?

- - - Добавлено - - -

к чему все эти споры о законе?

Здесь вовсе не споры о Законе,а противостояние законопослушных людей с идейными беззаконниками,заблуждающимися и вводящими в заблуждения как написано:

Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:17)

А мы,защищая Закон делаем то,что написано: Время Господу действовать: закон Твой разорили. А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого.
Все повеления Твои - все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.
(Пс.118:126-128)

[Дмитрий брат]

Здесь вовсе не споры о Законе,а противостояние законопослушных людей с идейными беззаконниками,заблуждающимися и вводящими в заблуждения как написано:

Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:17)

А мы,защищая Закон делаем то,что написано: Время Господу действовать: закон Твой разорили. А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого.
Все повеления Твои - все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.
(Пс.118:126-128)

ваше беззаконное лукавство всем очевидно.

заповеди Божии о предании смерти прелюбодеев, буйных сыновей, ворожей и нарушителей субботы... почему не любите?

почему уча закону - сами беззаконничаете?
почему НЕ исполняете законы и постановления Божии о предании смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.?
Бог повелел Своему народу это делать.
почему "кидаете за хребет" Его законы и повеления, беззаконники лицемерия?

[Николаша]

Для троллей повторяю вопрос:
Где в Быт.6:8; Пс.83:12; и Прит.3:34 говорится о спасении по благодати через веру?
Покажите в этих ссылках слова "спасение" и "вера".

Для танкиста повторяю уже ответил . Высоцкий как то пел " А если дуб как дерево родишься баобабом и будешь тысча лет пока помрёшь ... "
.

Для вас конечно разные, а для нормальных адекватных людей это синонимы. Если не догнали читайте ещё:
http://www.evangelie.ru/forum/t12647...ml#post4767634

Это вы своему дружку Диме расскажите и ещё вспомните кто ему лайки ставил за эти перлы .

Не понял, где в послании к колосянам и ефесянам идёт речь об учении человеческом?
Приводите мне пример со словом догмасин из ВЗ, которое применяется по отношению к человеческим учениям.

уже ответил называется смотри выше .

Кстати, вы думаете отвечать на мои два поста, или слив засчитывать?

Так я жду уже второй день когда вы это прокричите , вот тогда и отвечу .

[Николаша]

ваше беззаконное лукавство всем очевидно.

заповеди Божии о предании смерти прелюбодеев, буйных сыновей, ворожей и нарушителей субботы... почему не любите?

почему уча закону - сами беззаконничаете?
почему НЕ исполняете законы и постановления Божии о предании смерти прелюбодеев, ворожей, буйных сыновей ...нарушителей субботы и пр.?
Бог повелел Своему народу это делать.
почему "кидаете за хребет" Его законы и повеления, беззаконники лицемерия?

Дим давай выедем куда нибудь на необитаемый остров или в джунгли , где не действуют государственные законы и я после последнего китайского предупреждения покажу как я их люблю . Впрочем и на необитаемом острове всё зависит от большинства и от общего голосования , если только не найдётся кто-то с оружием , кто не возьмёт на себя всю власть миловать и наказывать . А вообще неплохо было бы если бы тебя изловили и продали в рабство , я думаю что ты там быстро вспомнил Божьи законы .

[Дмитрий брат]

Дим давай выедем куда нибудь на необитаемый остров или в джунгли , где не действуют государственные законы и я после последнего китайского предупреждения покажу как я их люблю . Впрочем и на необитаемом острове всё зависит от большинства и от общего голосования , если только не найдётся кто-то с оружием , кто не возьмёт на себя всю власть миловать и наказывать . А вообще неплохо было бы если бы тебя изловили и продали в рабство , я думаю что ты там быстро вспомнил Божьи законы .

вот видите, какие вы хитрые беззаконники!
оставили для себя самую легкую заповедь - соблюдение субботы, а остальные заповеди Божии игнорируете - видимо для того, чтобы иметь возможность "безнаказанно" пьянствовать, ворожить и заниматься скотоложством.

и что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы всеми силами держитесь за упраздненный закон заповедей ветхого завета?
закон Христов слишком тяжел для вас?

я так понимаю, что Вам просто легче соблюдать субботу (притом сугубо формально "как вздумается", а не по-иудейскому закону), - нежели НЕ желать женщину в сердце своем... и НЕ гневаться на брата напрасно.

[Николаша]

вот видите, какие вы хитрые беззаконники!
оставили для себя самую легкую заповедь - соблюдение субботы, а остальные заповеди Божии игнорируете - видимо для того, чтобы иметь возможность "безнаказанно" пьянствовать, ворожить и заниматься скотоложством.

и что Вас не устраивает в учении Христа, что Вы всеми силами держитесь за упраздненный закон заповедей ветхого завета?
закон Христов слишком тяжел для вас?

я так понимаю, что Вам просто легче соблюдать субботу (притом сугубо формально "как вздумается", а не по-иудейскому закону), - нежели НЕ желать женщину в сердце своем... и НЕ гневаться на брата напрасно.

Подбросил пищу для тролля теперь не успокоится будет троллить ещё пару дней в экстазе .

[Вито]

Где в этих текстах говорится о спасении[COLOR=#000000] по благодати через веру?
Даже если и гипотетически предположить, что вы найдёте, я могу привести вам ещё множество подобных примеров, которые есть в НЗ, но которые не встречаются в ВЗ.

Я вам дал кучу мест где пишется о вере и кучу мест где пишется о благодати, что вас не устраивает?

Я не видел ни одного.

Учите русский язык.

[Дмитрий брат]

Подбросил пищу для тролля теперь не успокоится будет троллить ещё пару дней в экстазе .

а что Вам остается делать?
ясное дело, против истины Вам возразить нечего - остается только флудом забалтывать тему...

а новозаветная истина проста:

Ибо Он есть мир наш,.... упразднив ....закон заповедей учением.... Еф. 2:14
и
...проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона. Гал 3:10
.

напомню:
ваш диагноз пока еще не безнадежен! выход есть!

- покайтесь и уверуйте в Евангелие Божие!
- оставтьте "детоводителя"
- выйдите из под проклятия закона В.З. и
- живите СОВЕРШЕННЫМ учением Христа!
примечание: если не знаете как это сделать - задавайте вопросы - истину скрывать не стану.