Суббота -- для человека

[Тюльпанщик]

Я просил показать, где в Писаниях написано, что Бог подарил Адаму и Еве субботу, или где в Писаниях написано, что Адам и Ева праздновали субботу.
Цитата из Писаний будет?

и я Вас всё прошу да умаляю цитату из Писаний о "7-ми заповедях Ноя"!!! Так будет эта цитата или СЛАБО!!!??

[Тюльпанщик]

Серьезно?
Ну, тогда Вам не составит труда дать соответствующую цитату.

а Вам не составит труда дать мне СООТВЕТСТВУЮЩУЮ цитату о "7-ми заповедях для потомков Ноя"? Покажите мне где Бог Ною дал эти "скрижали" с 7-мью заповедями?
так будет ссылка из Писания? Если нет, то можете пока "покурить", пока субботствующий народ Божий, (в который входим мы уверовавшие из язычников) будет вести диалог со знатоками Писания (с теми, кто любит хотя бы цитировать его)!!!

[Йицхак]

и я Вас всё прошу да умаляю цитату из Писаний о "7-ми заповедях Ноя"!!! Так будет эта цитата или СЛАБО!!!??

Не-а. Вы не цитату хотите. Вы хотите чтобы я показал Вам слова "7 заповедей сынов Ноя".
И чтобы я Вам не показал, любой текст, Вы на голубом глазу будете спрашивать "А где тут слова "Семь заповедей сынов Ноя"

[Avessa]

Матф.12:8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы

.Как это вы используете при праздновании шабата?

Мар.6:2 Когда наступила суббота, Он начал учить в синагоге;
и многие слышавшие с изумлением говорили: откуда у Него это?
что за премудрость дана Ему, и как такие чудеса совершаются
руками Его?

Лук.4:16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по
обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал
читать.
и т.д.

Очень жаль, что наш Спаситель еще не стал вашим!

Вы тоже по субботам учите в синагоге и чудеса творите? Нам достаточно одного Спасителя, Бога Творца и Защитника нашего, который никогда не умирал и не рождался.

[pranaa]

«Посему для народа Божия еще остается субботство...
к язычникам это повеление не имеет отношения.

Я вас понял,слова декалога не для хрестиан

[Avessa]

а Вам не составит труда дать мне СООТВЕТСТВУЮЩУЮ цитату о "7-ми заповедях для потомков Ноя"? Покажите мне где Бог Ною дал эти "скрижали" с 7-мью заповедями?
так будет ссылка из Писания? Если нет, то можете пока "покурить", пока субботствующий народ Божий, (в который входим мы уверовавшие из язычников) будет вести диалог со знатоками Писания (с теми, кто любит хотя бы цитировать его)!!!

Зачем оно вам, заповеди Ноя? Как я понял вы язычник, да еще субботствующий, а исполняющие заповеди Ноя не есть язычники. Можете и дальше пользоваться ворованным, ну-у и получить по заслугам конце дней.

[pranaa]

Гûáèðàé Г·ГІГ® ГЇГ® äóõó.

Заповеди

Данные Творцом заповеди сыновей Ноя основа духовной жизни человека. Вот их список:

1. Запрет поклонения идолам во всех его формах и запрет всего, что связано с верой в идолов и их культом.
2. Запрет богохульства.
3. Запрет убийства и самоубийства.
4. Запрет прелюбодеяния.
5. Запрет воровства.
6. Запрет употребления в пищу мяса, отрезанного от живого животного.
7. Обязанность создать справедливую судебную систему.

На этих семи заповедях должно основываться все общественное устройство народов мира.
Кроме явно перечисленных заповедей, человек должен выполнять все этические обязательства, признаваемые человечеством, к которым обязывает здравый смысл. Раввин Моше Файнштейн, благословенна память о праведнике, писал, что основные заповеди подобны скелету, без которого тело не может существовать. Заповеди эти абсолютны. А диктуемое здравым смыслом нормы поведения подобны мышцам тела: человек может быть физически развит и обладать большой мышечной массой, а может быть худ и слаб. Эти нормы >поведения варьируются в соответствии с обстоятельствами они относительны, так как основаны не на Божественном повелении, а на человеческом разуме.
С какого возраста человек обязан исполнять заповеди
Тот, кто не обладает разумом, свободен от соблюдения заповедей. Обязанность соблюдения заповедей наступает, когда ребенок становится рассудительным. В зависимости от уровня развития ребенка этот возраст колеблется от 6 до 9 лет.
Представляется логичным, однако, что родители обязаны начинать воспитывать ребенка заранее, чтобы при достижении им соответствующего возраста он знал, как исполнять заповеди.
Законы заповедей

Глава 1. Заповеди по отношению к Творцу

Предисловие к этим законам

Основа исполнения всех заповедей вера в Бога, Который приказал их выполнять.
Это вера в существование Всевышнего как Творца и Правителя мира, в Его единство, в Его Провидение надзор над каждым человеком.
Маймонид писал: «Сказали истинные Мудрецы, наши Учителя: У праведников народов мира есть доля в Грядущем мире, если они постигли то, что необходимо знать о Творце».
К обязанности веры в Бога относятся две из Семи Заповедей: запрет идолопоклонства и запрет богохульства (включает и запрет атеизма). Человек должен изучать основы веры, чтобы создать и укреплять духовную связь с Творцом мира и чтобы знать, какие факторы мешают созданию такой связи.
Вера включает в себя также следующие обязанности:

1. Любовь к Богу.
2. Молитву.
3. Благодарность Богу за Его милости.
4. Упование на Всевышнего.
5. Почитание Бога.
6. Освящение Имени Творца.
7. Запрет осквернения Имени Творца.
8. Отдаление от отрицающих Бога.

Связь с Богом должна быть прямой, без посредников нельзя обращаться к ангелам, душам умерших или к живым людям, чтобы они были посредниками между человеком и Творцом.
Неевреи и Тора. Законы потомков Ноя / Еврейская Библия и неевреи

[Тюльпанщик]

Зачем оно вам, заповеди Ноя? Как я понял вы язычник...

язычник, чтоб Вы знали- это тот, кто вне завета, как сказано в [Ефес.2:11,12] и [Римл.9:4]

11. Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
12. что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
[Ефес.2:11,12]

4. то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования
[Римл.9:4]

Итак, всё что я выделил КРАСНЫМ --> это то, что отсутствовало или чего были лишены по воле Всевышнего, все неевреи (отсюда и "кличка" у них такая- "язычники")
Но...
Всё же ЕСТЬ это НО .... Слава Творцу неба и земли за это НО!!!
Так вот, все неевреи были этой БЛАГОДАТИ лишены [Деян.14:15,16]
................
15. мужи! что вы это делаете? И мы подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились от сих ложных к Богу Живому, Который сотворил небо и землю, и море, и все, что в них,
16. Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями
.................
...теперь же, как написано:

13. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
(Послание к Ефесянам 2:13)
...................
к чему близки? Или к кому близки? К общество Израильтян, а именно: к семени Авраама, которые не по плоти (дети обетования признаются за семя!)

14. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих (из евреев и неевреев!) одно
(Послание к Ефесянам 2:14)

19. Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но (и СНОВА это благодатное НО!!!) сограждане святым и свои Богу
(Послание к Ефесянам 2:19)
.....................
и теперь ВСЁ, что я выделил КРАСНЫМ, а именно:
1) усыновление
2) слава
3) заветы
4) законоположение
5) богослужение
6) обетования
7) надежда
8) и самое главное: Бога Живого и Истинного!

стало доступно, всякому кто ни призовёт имя Господа Иисуса, через кровь Которого теперь всякий язычник может привиться к "природной маслине" (к обществу Израильтян!)

17. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины
(Послание к Римлянам 11:17)

да еще субботствующий, а исполняющие заповеди Ноя не есть язычники.

где написано, что "исполняющий заповеди Ноя-- НЕ ЕСТЬ ЯЗЫЧНИК"???

Можете и дальше пользоваться ворованным, ну-у и получить по заслугам конце дней.

с чего Вы взяли, что "ворованным"??? Не "ворованным", а по милости Божьей "дарованным" через подвиг Мессии мне, бывшему из язычников, стало это доступным, я выше детально пояснил что стало доступным, кому и почему!!!

[Тюльпанщик]

Заповеди

Данные Творцом заповеди сыновей Ноя основа духовной жизни человека

Где написано??? Почему Мессия Иисус ничего об этом не сказал? Почему ни один из Апостолов это не упомянул?

Вот их список:

1. Запрет поклонения идолам во всех его формах и запрет всего, что связано с верой в идолов и их культом.
2. Запрет богохульства.
3. Запрет убийства и самоубийства.
4. Запрет прелюбодеяния.
5. Запрет воровства.
6. Запрет употребления в пищу мяса, отрезанного от живого животного.
7. Обязанность создать справедливую судебную систему.

Желательно этот "списочек" в Писании показать!!! "Как в Законе написано? Как читаешь?"

На этих семи заповедях должно основываться все общественное устройство народов мира.

..............
21. Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,
22. и, чего ни попросим, получим от Него, потому что соблюдаем заповеди Его и делаем благоугодное пред Ним.
23. А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
24. И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он в том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам.
(Первое послание Иоанна 3:21-24)
...............
ВОТ, кто неязычник!!! Иисус нигде не видим, чтоб обучал соблюдению каких-то заповедей, данных (что пока маловероятно!) Ною и его потомкам!

Раввин Моше Файнштейн...

Маймонид писал...

вот, когда эти Моше и Маймонид приведут хоть одну ссылочку из Священного Писания, а не из своего Талмуда, вот тогда и обратим на них внимание!!! Ок?
а пока что, пусть "покурят"!

Связь с Богом должна быть прямой, без посредников нельзя обращаться к ангелам, душам умерших или к живым людям, чтобы они были посредниками между человеком и Творцом.

5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус
(Первое послание к Тимофею 2:5)
а такое ПОСРЕДНИЧЕСТВО сойдёт??

- - - Добавлено - - -

Не-а. Вы не цитату хотите. Вы хотите чтобы я показал Вам слова "7 заповедей сынов Ноя".
И чтобы я Вам не показал, любой текст, Вы на голубом глазу будете спрашивать "А где тут слова "Семь заповедей сынов Ноя"

ну тогда, в таком случае и Вы не требуйте от ВВЦ ВСАСД РД цитаты прямой о даровании Богом субботы Адаму и Еве!
так будет справедливо!!!

[pranaa]

Где написано???
Почему ни один из Апостолов это не упомянул?

Писали, вот:

14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах,

(Послание к Римлянам 2:14,15)

[Один из..]

Тюльпанщик
17. Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины
(Послание к Римлянам 11:17)
Так вы уже сделали обрезание?

[22 января]

Я вас понял,слова декалога не для хрестиан

А кому пишет Павел.?есть конкретное место , обьясните как его понимать, о каком божьем народе говориться в стихе?.если же вы этот стих относите и к язычникам христианам ,тем более зачем тогда Павел писал что евреям-христианам ещё остаётся суббота.так бы и написал -а посему это день должны чтить все..,и ни каких вопросов.но он специально выделил тех к кому это относится в принципе .стих ясный,понятный и его сложно интерпретировать иначе.но можно,не спорю.

[pranaa]

А кому пишет Павел.?есть конкретное место , обьясните как его понимать, о каком божьем народе говориться в стихе?.если же вы этот стих относите и к язычникам христианам ,тем более зачем тогда Павел писал что евреям-христианам ещё остаётся суббота.так бы и написал -а посему это день должны чтить все..,и ни каких вопросов.но он специально выделил тех к кому это относится в принципе .стих ясный,понятный и его сложно интерпретировать иначе.но можно,не спорю.

Народу Завета -Евреям остаётся не только субботний день недели,но и все субботы года-праздники.
Язычникам же только седьмой день недели.

[Йицхак]

ну тогда, в таком случае и Вы не требуйте от ВВЦ ВСАСД РД цитаты прямой о даровании Богом субботы Адаму и Еве!
так будет справедливо!!!

Нет, справедливо не будет даже рядом.
Будет лукаво-шелковски.

Потому, что Вам предъявляют текст Писаний, а Вы требуете наименования.
А когда рассказываете уайтистские басни про то, что Бог подарил субботу Адаму и Еве или о том, что Адам и Ева праздновали субботу, - текст Писаний предъявить не можете. А можете предъявить только басни и лукавство.

А у Вас не спрашивают басни и наименования, у Вас спрашивают текст Писаний.

ПС Но я рад, что Вы фактически признали, что в Писаниях нет ни слова о том, что Бог подарил субботу Адаму и Еве или о том, что Адам и Ева праздновали субботу или, говоря другими словами, это уайтистские басни (или, если одним словом, - ложь).

[22 января]

Народу Завета -Евреям остаётся не только субботний день недели,но и все субботы года-праздники.
Язычникам же только седьмой день недели.

если так прямо павел написал ,тогда конечно.