Суббота -- для человека

[umka]

Деяния, 15:

Отличное место где Петр отпровляет всех язычников в синогоги по субботам закон Моше изучать
Петор был что - то вроде тебя но прозрел понял что закон один и тот же что для язычика что для Еврея





[/QUOTE]

- - - Добавлено - - -

У меня жена в ЦАСД.
Кроме того, это самая крупная и богатая организация среди субботников.

Пускай бежит от туда, это не церковь а клоака, в прочем как и все остальные

- - - Добавлено - - -

То-есть нынешние "субботники" выполняют все положенные ограничения для субботы ?

да все что Христос соблюдал а не все те что от Него Господина субботы требывали такие как ты бараны

[Дмитрий брат]

Утверждать, что Помазанник нарушал закон, - это надо очень сильно уметь.
Вас, Митя, искупает только Ваша личная глупость.

Ицык! вы не только невежда в Слове Божьем, но и слова служителей Слова извращаете.

уразумейте:
Иисус НИКОГДА не нарушал закон Божий!


...без конца повторяете одно и тоже...
и не надоело вам (субботникам) постоянно троллить темы одними и теми же вопросами и аргументами??
...ваши ложные учения и ереси уже давно опровергнуты....
...ответы на все ваши типичные вопросы и утверждения уже давно даны в теме ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
и здесь приводились не раз...
вынуждаете повторяться.....
.................................................. .................................................. ...........................


Суть в том, что....
вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.
...это все равно что путать Небесный Иерусалим с земным Иерусалимом.........

ЗАКОН БОЖИЙ это совершенный закон веры и любви.
Он был и есть от начала творения Божия.
Это тот закон, которым живет Царство Бога.

Закон Ветхого Завета лишь слабо и несовершенно отображал Этот Закон.
Закон В.З. НЕ существовал от начала, но был дан людям в определенный исторический период, для определенной цели ПРИВЕСТИ ЛЮДЕЙ К СОВЕРШЕННОМУ ЗАКОНУ ВЕРЫ и ЛЮБВИ.
Для тех людей, которые пришли к совершенному Закону ЛЮБВИ он (закон В.З.)тотчас теряет свою актуальность.

Христос НЕ учил соблюдать закон МОИСЕЕВ.
Христос учил соблюдать закон Божий, который намного глубже Десятисловного закона Моисеева.
Закон Моисеев несовершенен и не мог ничего довести до совершенства.
Закон Божий (Христов), закон любви Христовой - совершенен и делает из бывших грешников СЫНОВ БОЖЬИХ.

Евреям 7:19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мыприближаемся к Богу.
Колоссянам 3:14 Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.



заблужение
Иисус не нарушал закон В.З., а исполнял его до мельчайшей буквы его (Мат.5:17,18)
опровержение заблуждения:
Иисус исполнял заповеди и повеления Отца по их сути и Духу,- а не столько по букве В.З.

рассудите сами:
Бог повелел людям плодиться и размножаться!
Бытие 1: 27,28
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

но.....("почему-то") Человек Иисус "пренебрег" этой заповедью Божьей и НЕ плодился и НЕ размножался (буквально)

необходимо понимать:
когда Иисус говорил о Себе:
Мат 5:17,18
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Христос говорил не о том, что Он пришел плодиться, размножаться и соблюдать субботу, а о том, что....

ОН ПРИШЕЛ ИСПОЛНИТЬ ВСЁ, СКАЗАННОЕ О НЕМ В ЗАКОНЕ, ПСАЛМАХ И ПРОРОКАХ!

Еще раз о том же самом Иисус напомнил Своим учением по воскресении Своем, сказав им:
Лк 24:44
И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.
__________________________________________________ _____________________________________

[Йицхак]

Отличное место где Петр отпровляет всех язычников в синогоги по субботам закон Моше изучать

О таком в Писаниях нет ни слова.

- - - Добавлено - - -

Ицык! вы не только невежда в Слове Божьем, но и слова служителей Слова извращаете.

уразумейте:
Иисус НИКОГДА не нарушал закон Божий!

Серьезно?
А Митя вот тут #369 утверждает, что нарушал.
Прям и не знаю, какому Мите верить, - тому или этому.

- - - Добавлено - - -

вы постоянно путаете совершенный закон Божий с несовершенным земным отражением этого закона в Ветхом Завете.

Митя, я ведь уже написал: Вас искупает только Ваша глупость.
Писания - это и есть совершенный закон Бога.
И никакого другого нет.
Именно поэтому сказано: ¹⁵ Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. ¹⁶ Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, ¹⁷ да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен. (2 Тим,3)

Писания, которые Вы по своей глупости называете "несовершенным отражением", Бог через апостола называет священными, и всё Писание богодухновенным и полезным, и им (всем Писанием) человек становится совершенным.

А не та ересь, которой Вас научили в Вашей деструктивной секте, и которую Вы здесь распространяете.

[Тюльпанщик]

Зачем? достаточно сравнить то, что говорит ортодоксальный рав с тем, что сказали апостолы.

Продолжаем отнекиваться?! Жду, как говорит "Один из...", прямое повеление призванным из язычников соблюдать "заповеди сынов Ноя".
Кстати, рав как и Вы, так и не привел в подтверждение своим словам ни одну ссылку из Писания! Чтобы это могло значит?

Но Вам и этого не дано

что мне не дано, так это получить от Вас ссылочку "о существовании 7-ми заповедей для потомков Ноя", которая приблизительно была бы такого вот характера: "Так говорит Господь Бог потомкам Ноя, вот вам 7 заповедей: 1)...2)...3)...4)...5)...6)...7)... исполняя которые вы живы будете перед лицом Моим"

Шедеврально!
Вы не знаете в какой текст надо смотреть, чтобы прочитать какие заповеди Бог дал Ною и его потомству (включая заповеди, которые Бог дал потомкам Адама)?
Даже не знаю, что Вам на это сказать (это при том, что Вы беретесь поучать кого-то правильности исполнения заповедей)

а я почему-то и не сомневаюсь, что Вы и в самом деле НЕ ЗНАЕТЕ!!! Увы Вам...

В Писаниях о таком нет ни слова.

в Писании так же ни слова нет и о 7 заповедях сынам Ноя, но Вы продолжаете об этом распыляться!?

1) Бог вменил празднование субботы только иудеям=Израилю;
2) Бог вменил иудеям=Израилю празднование субботы потому, что вывел их из Египта.
Все остальные причины святости субботы этот факт ни иоту не отменяют и не изменяют.

когда Бог объявил Закон (на скрижалях!) Свой через Моисея, было ли там начертано что-то новое, чего раньше они (Израиль) не знали или не слыхивали??? Или же на скрижалях были действительно "живые слова" [Деян.7:38], которые были известны и Адаму, и Ною, и Аврааму, Исааку и Иакову?

Поэтому язычники=христиане в субботу могут покурить в сторонке. Им субботу никто не вменял.[/QUOTE]

[umka]

О таком в Писаниях нет ни слова.

Неужели все так плохо не только мозг но уже а глазки притупились
хотя откуда глазкам видеть если мозг тупит

Если Бог решил наказать человека то лешил его разума

Деяния 15гл

15. И с сим согласны слова пророков, как написано:
16. Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,

17. чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
18. Ведомы Богу от вечности все дела Его.
19. Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
20. а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.
21. Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

[Йицхак]

Продолжаем отнекиваться?! Жду, как говорит "Один из...", прямое повеление призванным из язычников соблюдать "заповеди сынов Ноя".

²⁸ Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: ²⁹ воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите.Соблюдая сие, хорошо сделаете. (Деян,15).

А вот тот же св.дух и апостолы о запрете язычникам делать то, что Бог вменил делать иудеям:
²⁴ ... сам ты продолжаешь соблюдать закон. ²⁵ А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян,21).

Т.е. ты, ап.Павел, сам, как иудей, продолжаешь соблюдать закон, а вот уверовавшим язычникам ничего такого соблюдать не надо. Бо закон (включая субботу) Бог дал только иудеям=Израилю:⁸ Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю. ⁹ Не сделал Он того никакому другому народу (Пс,147)

Кстати, рав как и Вы, так и не привел в подтверждение своим словам ни одну ссылку из Писания!

Да неужели?

что мне не дано, так это получить от Вас ссылочку "о существовании 7-ми заповедей для потомков Ноя", которая приблизительно была бы такого вот характера: "Так говорит Господь Бог потомкам Ноя, вот вам 7 заповедей: 1)...2)...3)...4)...5)...6)...7)... исполняя которые вы живы будете перед лицом Моим"

На любом иудейском сайте Вам всенепременно расскажут, покажут и объяснят.
Стучите - и откроют.
Секрета нет ни для кого, если уж Вам не дано самому увидеть.

[Один из..]

Да. Вместе с русским языком.

Изучаем Русский язык вместе с piroma.

Хорошая была тема.
Зря Вы не прислушались к её автору...

А ещё его друг прохриста в одном сообщении меня тоже чуть до слёз не довёл!
Сообщение не сохранил, тут было бы кстати
Сказал что в пятидесятницу апостолы говорили говорением!

[Дмитрий брат]

Серьезно?
А Митя вот тут #369 утверждает, что нарушал.
Прям и не знаю, какому Мите верить, - тому или этому.

опять взялись лгать, Ицык... и извращать мои слова...
и ведь прекрасно занете, что лжете, потому и не цитируете мои слова, а даете непонятную ссылку...
доколе буде пребывать во лжи, Ицык?

доколе будете противиться Истине - отвергать Бога Израилева, явленного во плоти - Христа Иисуса?

- - - Добавлено - - -

Писания - это и есть совершенный закон Бога. .....

лукавите как всегда...

вот тест на ваше лукавство и вашу веру в то, что вы только что сами написали...

если Вы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО буквально воспринимаете слова ветхозаветный писаний, то должны признать, что...

1. ваш Бог (как человек) буквально раскаивается в соделанном. (ссылаясь на Быт 6:6,7; 1Цар 15:35)
2. ваш Бог (как птица) буквально имеет крылья (ссылаясь на Пс 60:5, Пс 63:7)
3. ваш Бог буквально писал пальцем на камне (ссылаясь на Втор.9,10)
4. ваш Бог боролся с человеком Иаковом и не смог его одолеть (ссылаясь на Быт 32:24-30)
5. ваш Бог творит зло и бедствия (ссылаясь на Ис 45:7)

а значит должны признать, что ваш Бог несовершенный, ошибающийся, достаточно могущественный, (но не настолько чтобы одолеть Иакова) Человек с крыльями... ТВОРЯЩИЙ ЗЛО.

признаете это?.
или признаете, что без толкования (от Духа Истины) не можете правильно разуметь ветхозаветные БУКВЫ писания?

[ВВЦ ВСАСД РД]

О, прекрасная Суббота! Ты дана человеку, и ты вновь приближаешься. Друзья, оставим всякие споры, кому она могла бы принадлежать, иудеям или другим народам. Запомним две аксиомы. Суббота принадлежит Господу, это раз. Суббота дана Им человеку, это два. Поспешим же встретить этот прекрасный день, и почтим его так, как учил Господь через пророка. Аминь, аллилуйя!

[Алекс-64]

Закон, данный через Моисея, дан только Израилю. (с)#132

Теперь увидели?

А которые не через Моисея, которые Сам Бог написал, они тоже только Израилю?

[kot3d]

не за 6 буквальных дней творил БОГ, а может и за миллиарды ЛЕТ не в этом суть.
в Новом Завете первый день недели, т. е. воскресенье, особый день поклонения для христиан. Но в Библии этот день нигде не называется христианской субботой или днем отдыха.
Суббота должны ли христиане соблюдать ее сегодня? Закон о субботе, который требовал отдыха от физического труда в седьмой день недели, был повелением, которое Яхве дал только народу Израиля. Но закон Моисея, включавший и закон о субботе, был упразднен, когда Иисус умер на кресте. Сегодня мы должны учить людей соблюдать все, что повелел Иисус Своим апостолам (Мтф. 28:20 ). Закон о субботе не является частью учения Иисуса Христа, посему это не для христиан.

[ВВЦ ВСАСД РД]

Бог творил Землю за 6 дней, потому и Заповедь о Субботе обоснована отчасти именно этим фактом. Но главное обоснование это Слово Божье, это Его выбор Субботы в качестве Своего особого, любимого дня.

[Дмитрий брат]

Бог творил Землю за 6 дней, потому и Заповедь о Субботе обоснована отчасти именно этим фактом. Но главное обоснование это Слово Божье, это Его выбор Субботы в качестве Своего особого, любимого дня.

А какому часовому поясу "привязал Бог" Свою субботу?
к Московскому или Калифорнийскому?
Можете сказать: в какие земные часы Бог ничего не делает - начинается суббота и все должны покоиться?

[ВВЦ ВСАСД РД]

Вопросы есть не только по часовому поясу. Я скажу более, вопросы есть и по высоте. Пусть я живу на вершине горы, а Вы у ее подножия. Когда у Вас начинается Суббота, я могу еще спокойно к ней готовиться и работать. Кто то скажет, что Суббота должна быть чествуема по часовому поясу Иерусалима, поскольку именно там Мессия чтил ее, и тем самым подтвердил истинность того отрезка времени, что наступает в том месте. Однако, Заповедь Божья не привязывает субботгий день ни к какому часовому поясу. Единственное ее определение границ - это Солнце. А время его захода сильно разнится, в зависимости от местоположения по высоте и по длине, даже в одном только Израиле. Так вот, Бог в Своей премудрости определил только солнечный указатель, и нам этого вполне достаточно.

[Йицхак]

А которые не через Моисея, которые Сам Бог написал, они тоже только Израилю?

А в Писаниях что написано? К кому они обращены?

- - - Добавлено - - -

и ведь прекрасно занете, что лжете, потому и не цитируете мои слова, а даете непонятную ссылку...
доколе буде пребывать во лжи, Ицык?

Идите мимо, Митя. Я - не Ваш папа и не Ваша мама, ответственности за Ваш интеллект, воспитание и образование не несу.

если Вы ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО буквально воспринимаете слова ветхозаветный писаний, то должны признать, что...

Митя, свой сектантский "духовный гебралайф" втюхивайте адептам Вашей секты.
Мне он на какой предмет?