Суббота -- для человека

[Дмитрий брат]

"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;" (Матф.23:1-3)

опять лукаво "притягиваете за уши" слово Божие...
нехорошо так поступать со словом Божьим.
к чему вы привели эти богодухновенные слова не разумея их смысла?

начальники синагог запрещали признавать в Иисусе Мессию... велели признавать в нем лжеца...
вы считаете что Иисус призывал соблюдать и делать все, что повелевали книжники и фарисеи?
нет?
тогда не стоит приводить эти богодухновенные слова в оправдание своих ересей.

[Йицхак]

На тот момент-то да! Никто ж с этим не спорит.
А потом был приказ Мессии расширить юрисдикцию на "все народы".

Серьезно?
Ну, тогда Вам не составит труда дать соответствующую цитату.

- - - Добавлено - - -

вы считаете что Иисус призывал соблюдать и делать все, что повелевали книжники и фарисеи?
нет?

Митя, Ваше невежество в Писаниях искупает только Ваша недалёкость:
¹ Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; (Мф,23)

Такой "аргумент" как у Вас, мог привести только адепт какой-нибудь очень провинциальной секты.

[Дмитрий брат]

Митя, Ваше невежество в Писаниях искупает только Ваша недалёкость:
¹ Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим ² и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; ³ итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; (Мф,23)

Такой "аргумент" как у Вас, мог привести только адепт какой-нибудь очень провинциальной секты.

а что вам остается, Ицык?
только
- злословить христиан, провозглашающих истину о Боге,
- и навязывать людям своего бога-творца грехов и всевозможных мерзостей...
я понимаю, вам ((защитникам иудаизма)) неприятно и отвратительно читать, что Бог Израилев явился во Христе Иисусе
но это истина.
читайте тему Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
начинайте понемногу узнавать Бога Истинного, явленного во Плоти.

[Ден 2014]

а что вам остается, Ицык?
только
- злословить христиан, провозглашающих истину о Боге,
- и навязывать людям своего бога-творца грехов и всевозможных мерзостей...

Забавно видеть как кто-то однообразно, как ксерокс, выдающий один текст, одними словами, пытается обвинить ближнего, причём себя ставя на светлую сторону, а ближнего на тёмную.

[Алекс-64]

начальники синагог запрещали признавать в Иисусе Мессию... велели признавать в нем лжеца..

А где об этом написано?
Да еще и начальники синагог......?

- - - Добавлено - - -

Язычникам суббота как мартышке очки.

Язычникам ни его не надо. Вы правы. Им Бог не по чем.
А вот "Народу Божьему остается....."
Тот, кто себя к народу Божьему не относит, могут спать спокойно.

[Иаков Христов]

,народу Божьему надлежит Субботство,

27 И сказал им:
суббота для человека, а не человек для субботы;
28 посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
(Мар.2:27,28)

в этой теме поговорим о субботе:
как чтить-соблюдать субботу?


8 Помни день субботний, чтобы святить его;
9 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
(Исх.20:8-11)

13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, -
14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.
(Ис.58:13,14)

Не работаю с 2000-го года! Пенсия! В расцвете сил.

[Йицхак]

Тот, кто себя к народу Божьему не относит, могут спать спокойно.

А те, кто себя назначил "новыми израилЯми" и "духовными евреЯми", им надо беспокоиться?

[NikAlex]

ваш ответ явно лукав.

Это ваше мнение, а я отвечу за свои слова.

вы и сами это знаете... но думали что "прокатит"...

Нет, я говорю так, как действительно уверен. Мне незачем лукавить, у меня все сходится, и про субботу, и про прелюбодеев, и про обрезание, и с Иисусом, и с Павлом.

если законодательство высших властей, которые установил Бог (Рим., 13 гл.), физически не позволит вам отдыхать в субботу - а заставит работать - вы будете работать в субботу???

Безусловно, буду.
Потому что заповедь о субботе подлежит исполнению именно личным волеизъявлением, в ней же даже сказано не делать именно своих дел, своих прихотей. То есть суббота - это сугубо добровольное волеизъявление почтить этот день, жертва своими амбициями и хотелками, готовность отказаться от своих суетных устремлений, а не просто факт отсутствия физической активности.
Когда же меня заставят работать в субботу - это уже не моя ответственность, ведь это уже не мои произвольные дела и прихоти.

если законодательство высших властей, которые установил Бог (Рим., 13 гл.), физически заставит вас лжесвидетельствовать на людей - вы будете лжесвидетельствовать???....

нет?
тогда ваш ответ не принимается...

Мой ответ "Нет". Но почему, и самое главное, когда и почему тогда он не принимается??

вопросы остаются:
... что стало с Божьими заповедями о предании смерти прелюбодеев и нарушающих субботу?
они
- прешли?
- отменены?
- упразднены?
- признаны не Божьими, а Моисеевыми?
- или просто нагло игнорируются современными субботниками?

Ответы те же.

- - - Добавлено - - -

опять лукаво "притягиваете за уши" слово Божие...
нехорошо так поступать со словом Божьим.

Это ваше ошибочное ничем не доказанное мнение.

к чему вы привели эти богодухновенные слова не разумея их смысла?

Это ваше ошибочное ничем не доказанное мнение.

начальники синагог запрещали признавать в Иисусе Мессию... велели признавать в нем лжеца...
вы считаете что Иисус призывал соблюдать и делать все, что повелевали книжники и фарисеи?

Я не считаю, а читаю: написано "все" - значит, все, что повелевали. Я верю словам Иисуса.

нет?
тогда не стоит приводить эти богодухновенные слова в оправдание своих ересей.

Никому никогда не стоит приводить богодухновенные слова в оправдание своих ересей. А не только тем, кто считает, что Иисус говорил неправду или Евангелие содержит неправду, что Он сказал соблюдать все, что повелевали книжники и фарисеи.

- - - Добавлено - - -

От чего же тогда камнями прелюбодеев и ворожей не побиваете?
Если всё соблюдать желаете.

Я уже объяснил: не позволяет физически это сделать государственная власть.
А поскольку, как верно пишет апостол Павел в Рим., 13 гл., все существующие власти установлены с ведома Бога, то тем самым Бог руками земных правительств ввел фактический мораторий на исполнение заповедей о побивании камнями ворожей и прелюбодеев.
Другой вопрос, почему Бог так сделал. Но это отдельная тема.

- - - Добавлено - - -

Серьезно?
Ну, тогда Вам не составит труда дать соответствующую цитату.

В третий раз:

"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;" (Матф.23:1-3)


"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."
(Матф.28:19,20)

[Йицхак]

В третий раз:

Да хоть в сорок восьмой.

Помазанник учил апостолов соблюдать Писания.
Соблюдать, а не нарушать и не мудрствовать сверх того, что написано.

А в Писаниях написано, что суббота дана только иудеям=Израилю как знак выхода из Египта и никакому другому народу Бог этого не сделал.
И если в Писаниях написано, что закон и суббота даны только иудеям, то именно это апостолам и поручено было научить язычников.
Что апостолы и сделали:
и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали (Деян,21:24-25)

А Вы тут распространяете ложь, что если апостолы были иудеями и соблюдали субботу, то во исполнение поручения научить язычников тому, чему их учил Помазанник (соблюдению Писаний), апостолы стали учить язычников жить по-иудейски.

- - - Добавлено - - -

Я не считаю, а читаю: написано "все" - значит, все, что повелевали. Я верю словам Иисуса.

Нет, не верите.
Учители Израиля никогда не учили, что язычники должны соблюдать субботу.
Ни в те времена, ни сейчас.

[Алекс-64]

А те, кто себя назначил "новыми израилЯми" и "духовными евреЯми", им надо беспокоиться?

Это кто такие?

[Дмитрий брат]

В третий раз:

"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;" (Матф.23:1-3)

еще раз:

начальники синагог запрещали признавать в Иисусе Мессию... велели признавать в нем лжеца...
вы считаете что Иисус призывал соблюдать и делать все, что повелевали книжники и фарисеи?
нет?
тогда зачем приводите данные богодухновенные слова в оправдание своих ересей?
не делайте больше так.

- - - Добавлено - - -

А где об этом написано?
Да еще и начальники синагог......?.

исследуйте Писание... нельзя быть таким невежественным.

[Один из..]

Ага. Когда Субботу надо соблюдать, то для Вас это сразу вдруг звучит - человек для Субботы. А когда ее соблюдать не надо, то о, это по нашему, это - Суббота для человека Оригинально, ничего ге скажешь

Верно. Когда говорят субботу надо соблюдать - ставят меня под закон.
А когда говоря суббота для человека,то я понимаю что значит господин субботы.

Если вы не господин субботы которая для вас,то вы человек для субботы.Дошло?

- - - Добавлено - - -

Верно, а после дана и всем христианам.

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."
(Матф.28:19,20)

Кто-то рискнет утверждать, что Мессия никогда не повелевал своим ученикам-евреям соблюдать в том числе и субботу?

"Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте;" (Матф.23:1-3)

Кто-то рискнет утверждать, что фарисеи и книжники ни разу не предложили соблюсти субботу?

Вы приводите разговор Иисуса с иудеями,но при этом утверждаете что это сказано всем христианам?
Ну и чудо толкователи!

- - - Добавлено - - -

Язычникам суббота как мартышке очки.

А если с дополнительным отпечатком святости?Тогда как?

[pranaa]

Верно. Когда говорят субботу надо соблюдать - ставят меня под закон.
А когда говоря суббота для человека,то я понимаю что значит господин субботы.

Если вы не господин субботы которая для вас,то вы человек для субботы.
Дошло?

Человек выбрал для покоя (отдыха) тот день,который святой у Господа.
Жаль , что не все стараются подражать Святым.

[Один из..]

Человек выбрал для покоя (отдыха) тот день,который святой у Господа.
Жаль , что не все стараются подражать Святым.

Ну если это Богу не жаль,то вы с этим когда нибудь справитесь.

[22 января]

«Посему для народа Божия еще остается субботство. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность» (Евр. 4:9-11).-из контекста видно что к язычникам это повеление не имеет отношения.иначе так бы и написал ,а посему к исполнению ещё остаётся суббота .понятно что это относилось бы ко всем.