Суббота -- для человека

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • antipa21
    JESUS IS LORD

    • 23 August 2009
    • 15259

    #5311
    Сообщение от baptist2016
    я жидовствующий: чту субботу, не ем свинину, ... Ещё вопросы по теме?
    Ну какие вопросы? Я ведь "всеядный"! Для меня вообще вероисповедание человека не играет никакой роли. Я принимаю в своё сердце любого человека и почитаю его за своего брата во Христе, если он действительно уверовал в искупительную жертву на Голгофе. А то, что мы с ним расходимся в некоторых догматических вопросах, поверьте мне на слово, меня абсолютно не волнует. Меня интересует только одно - это его личные взаимоотношения с Триединым Богом, больше ничего!
    https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




    Комментарий

    • baptist2016
      Ветеран

      • 11 May 2016
      • 33603

      #5312
      Сообщение от antipa21
      Ну какие вопросы? Я ведь "всеядный"! Для меня вообще вероисповедание человека не играет никакой роли. Я принимаю в своё сердце любого человека и почитаю его за своего брата во Христе, если он действительно уверовал в искупительную жертву на Голгофе. А то, что мы с ним расходимся в некоторых догматических вопросах, поверьте мне на слово, меня абсолютно не волнует. Меня интересует только одно - это его личные взаимоотношения с Триединым Богом, больше ничего!
      какие могут быть личные взаимоотношения человека с Богом, если человек умышленно игнорирует заповедь о субботе с Закона Божия ? Резонный вопрос...
      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

      Комментарий

      • leading
        Ветеран

        • 06 February 2009
        • 8372

        #5313
        Сообщение от STUDY
        leading, ваш пост лишний раз доказывает, 1) что вы не беседуете с оппонентом выслушивая его доводы, 2) вы не понимаете своего собственного учения.
        Согласно моему богословию связь БОГА-ОТЦА и Сына БОЖЬЕГО прервалась единственный раз на Голгофе, но даже в этом случае исполнена воля ЭЛОХИМ.
        Разве я не говорил, что на мой взгляд ЭЛОХИМ подобен семье?А вот сравнение с сиамскими близнецами ваше.
        Согласно вашему богословию, связь БОГА-ОТЦА с Сыном БОЖЬИМ как минимум прерывалась еще один раз, при горе Синай и передаче декалога и прочих законов.

        Вы разберитесь в своих мыслях, если они ваши, а не заимствованные.
        Я внимательно вас читаю и выслушиваю ваши доводы, так что не надо меня в этом попрекать.
        Вы же сами противоречите своей догматике, вот ваша цитата которая обличает вас в этом:

        leading, наконец вы начинаете конструктивно беседовать.
        Вот ваша фраза: "Они едины, но многие функции Они выполняют автономно, независимо друг от друга". Такого не может быть.Или едины, или автономны.Или вместе, или отдельно.
        Если, по вашему правилу три личности едины и нераздельны, то исключения не должно быть априори, это будет противоречить самой природе Бога (это по вашему пониманию). Но то, что на кресте умерла одна личность Бога вы исключаете из своего надуманного правила, а то, что на Синае закон был написан всеми тремя личностями Бога вы не исключаете.
        Почему так, где есть этому подтверждение в Библии?
        Где есть такое, что три личности Бога представлены в Библии как "сиамские близнецы", то есть нераздельные и в то же время они могут быть автономны? Покажите все эти исключения!

        Согласно из выше сказанного, вывод однозначный. Если на кресте умерла одна личность Бога, согласно вашему правилу, значит и закон на Синае был дан одной личностью, или же, если на Синае закон был дан тремя личностями, значит и на кресте умерли все три личности. Третьего не дано.
        Ваши возражение по этому поводу будут бессмысленны и даже глупы.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от baptist2016
        какие могут быть личные взаимоотношения человека с Богом, если человек умышленно игнорирует заповедь о субботе с Закона Божия ? Резонный вопрос...
        Если я не буду соблюдать субботу, я потеряю спасение?

        Комментарий

        • antipa21
          JESUS IS LORD

          • 23 August 2009
          • 15259

          #5314
          Сообщение от baptist2016
          какие могут быть личные взаимоотношения человека с Богом, если человек умышленно игнорирует заповедь о субботе с Закона Божия ? Резонный вопрос...
          Ну, вы просто сами расписываетесь в том, что у вас нет абсолютно никаких личных отношений с Отцом, только есть одно религиозное мышление. Вы поймите меня правильно, у меня даже и мысли нет, чтобы вас унизить или превознестись над вами. Я просто говорю так как оно есть.

          Вы кстати не ответили на мой вопрос: "Соблюдение Закона (в данном случае субботы) - это обрядовая заповедь или нравственная? Если вы живёте соблюдая нравственные заповеди Бога, то какая может быть в данном случае преграда для личных и доверительных отношений с Ним. А если вы просто соблюдаете ОБРЯД, то здесь действительно возникает вопрос о ваших личных взаимоотношениях с Ним.

          Я просто знал лично одних православных верующих, которые прекрасно знали, что и как нужно делать каждый день по православному обряду, но Бога не знали вообще!
          https://www.evangelie.eu/forum/entry...15302&bt=25900




          Комментарий

          • baptist2016
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 33603

            #5315
            Сообщение от leading
            ]Если я не буду соблюдать субботу, я потеряю спасение?
            Но дом Израилев возмутился против Меня в пустыне: по заповедям Моим не поступали и отвергли постановления Мои, исполняя которые человек жив был бы через них, и субботы Мои нарушали, и Я сказал: изолью на них ярость Мою в пустыне, чтобы истребить их.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от antipa21
            Ну, вы просто сами расписываетесь в том, что у вас нет абсолютно никаких личных отношений с Отцом, только есть одно религиозное мышление. Вы поймите меня правильно, у меня даже и мысли нет, чтобы вас унизить или превознестись над вами. Я просто говорю так как оно есть.Вы кстати не ответили на мой вопрос: "Соблюдение Закона (в данном случае субботы) - это обрядовая заповедь или нравственная? Если вы живёте соблюдая нравственные заповеди Бога, то какая может быть в данном случае преграда для личных и доверительных отношений с Ним. А если вы просто соблюдаете ОБРЯД, то здесь действительно возникает вопрос о ваших личных взаимоотношениях с Ним.Я просто знал лично одних православных верующих, которые прекрасно знали, что и как нужно делать каждый день по православному обряду, но Бога не знали вообще!
            ну так вы делите закон на какие то обряды а потом задаете некоректный вопрос. Ждете ответ на некоректный вопрос. Ну ну
            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #5316
              Сообщение от baptist2016
              какие могут быть личные взаимоотношения человека с Богом, если человек умышленно игнорирует заповедь о субботе с Закона Божия ? Резонный вопрос...
              А где в Новом Завете есть такая заповедь ?
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • Дмитрий брат
                христианин

                • 08 November 2011
                • 13221

                #5317
                Сообщение от baptist2016
                я жидовствующий: чту субботу, не ем свинину, ...
                а ктож вас научил так "чтить" субботу?
                иудеи так как вы - не чтут , и христиане тоже...

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #5318
                  Сообщение от baptist2016
                  Но дом Израилев возмутился против Меня в пустыне:
                  Я к язычникам это какое имеет отношение?
                  28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.
                  (Деян.15:28,29)
                  Если суббота так важна, почему не Дух Святой не Апостолы ничего не написали ?
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • STUDY
                    Отключен

                    • 12 November 2016
                    • 7549

                    #5319
                    Сообщение от Дмитрий брат
                    много чего говорит...

                    говорит, что буквы на этих скрижалях были смертоносными...
                    говорит также, что
                    Галатам 3:10 проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.


                    рассудите сами:
                    исполняют ли "законники" ВСЁ, что написано в книге закона? ПОСТОЯННО?
                    НЕТ?
                    Тогда они находятся под проклятием Божьим!
                    а не под Его благословением....

                    более подробно об этом говорится в теме - ТИПИЧНЫЕ ВОПРОСЫ законников к христианам... и ответы на них.
                    Дмитрий, даже в приведенном вами тексте Гал.3:10 говорится о "книге закона".В предыдущем посте говорилось о каменных скрижалях.В Новом завете говорится о завете заключенном при чтении книги, но не каменных скрижалей.Кровью окроплялся народ и книга, но не каменные скрижали.

                    Комментарий

                    • baptist2016
                      Ветеран

                      • 11 May 2016
                      • 33603

                      #5320
                      Сообщение от alexey957
                      Я к язычникам это какое имеет отношение?
                      среди Божьего народа есть и язычника
                      Если суббота так важна, почему не Дух Святой не Апостолы ничего не написали ?
                      вам мало примера Иисуса Христа, чтившего субботу? прекращайте Упорствоввть

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Дмитрий брат
                      а ктож вас научил так "чтить" субботу?иудеи так как вы - не чтут , и христиане тоже...
                      не повторяйте свою несуразицу. Не впечатляет
                      "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                      Комментарий

                      • Дмитрий брат
                        христианин

                        • 08 November 2011
                        • 13221

                        #5321
                        Сообщение от STUDY
                        Дмитрий, даже в приведенном вами тексте Гал.3:10 говорится о "книге закона".В предыдущем посте говорилось о каменных скрижалях.В Новом завете говорится о завете заключенном при чтении книги, но не каменных скрижалей.Кровью окроплялся народ и книга, но не каменные скрижали.
                        именно так.
                        и потому ...
                        Галатам 3:10 проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

                        Вы согласны с этим утверждением Божьим?

                        Комментарий

                        • STUDY
                          Отключен

                          • 12 November 2016
                          • 7549

                          #5322
                          Сообщение от leading

                          Если, по вашему правилу три личности едины и нераздельны, то исключения не должно быть априори, это будет противоречить самой природе Бога (это по вашему пониманию). Но то, что на кресте умерла одна личность Бога вы исключаете из своего надуманного правила, а то, что на Синае закон был написан всеми тремя личностями Бога вы не исключаете.
                          Почему так, где есть этому подтверждение в Библии?
                          Где есть такое, что три личности Бога представлены в Библии как "сиамские близнецы", то есть нераздельные и в то же время они могут быть автономны? Покажите все эти исключения!

                          Согласно из выше сказанного, вывод однозначный. Если на кресте умерла одна личность Бога, согласно вашему правилу, значит и закон на Синае был дан одной личностью, или же, если на Синае закон был дан тремя личностями, значит и на кресте умерли все три личности. Третьего не дано.
                          Ваши возражение по этому поводу будут бессмысленны и даже глупы.
                          Во-первых, в Новом Завете вы знаете о БОГЕ-ОТЦЕ и Сыне БОЖЬЕМ.Для человека явно показаны "семейные отношения".
                          Во-вторых, прочтем евангелие от Иоанна. Ин.14:11 " Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне".Здесь явное единство.
                          В-третьих, вам говорилось, что Иисус в 10-ой главе ссылается на слова "вы/ты Элохим".Явно претендуя на исполнение этих слов.Во время земной жизни Христа, Сын БОЖИЙ позиционирует СЕБЯ- ЭЛОХИМ. Смотрите пункт выше о единстве.

                          Исходя из вышесказанного любое заявление о непричастности Христа к передаче декалога Израилю при Синае, будет опровергать слова Христа о единстве с БОГОМ-ОТЦОМ, открытое в написанном евангелистами.


                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Дмитрий брат
                          именно так.
                          и потому ...
                          Галатам 3:10 проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

                          Вы согласны с этим утверждением Божьим?
                          Дмитрий, речь шла о книге закона.Она не могла исполняться со времен Иеремии. Он спрятал ковчег завета.Поэтому ежегодное очищение Израиля от греха, в праздник Иом-Киппур, невозможно физически.

                          Комментарий

                          • Дмитрий брат
                            христианин

                            • 08 November 2011
                            • 13221

                            #5323
                            Сообщение от STUDY
                            Дмитрий, речь шла о книге закона......
                            именно так.
                            и потому ...
                            Галатам 3:10 проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

                            Вы согласны с этим утверждением Божьим?

                            Комментарий

                            • alexey957
                              Ветеран

                              • 22 November 2009
                              • 20289

                              #5324
                              Сообщение от baptist2016
                              мало примера Иисуса Христа, чтившего субботу?
                              Он обязан был это делать по закону а сейчас какой закон? Правильно Новый который о субботе ничего не говорит, не уподобляйтесь ереси фарисейской которые сами не вошли в покой Божий и другим мешали.
                              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                              Комментарий

                              • STUDY
                                Отключен

                                • 12 November 2016
                                • 7549

                                #5325
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                именно так.
                                и потому ...
                                Галатам 3:10 проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.

                                Вы согласны с этим утверждением Божьим?
                                Дмитрий, разве можно спорить с Писанием?Безусловно согласен.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от alexey957
                                Он обязан был это делать по закону.....
                                А этот закон разве не написан внутри Христа?Это пророчество из псалмов.

                                Комментарий

                                Обработка...