Для чего стал нужен Новый Завет?

[Уверовавший]

ну вот видите...
опять лукавствуете.

а ведь я вас просил:
давайте разберем по существу вашу еретичную теорию.
я не против.
только не увиливайте лукаво от неудобных вопросов...
отвечайте конкретно, ясно, по существу.

итак: в слове сказано Богом:

Иер 32:35
Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху, чего Я не повелевал им, и Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость, вводя в грех Иуду.


вопрос:
кто придумал и составил (для Израильтян) план-сценарий, чтобы они Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху
кто конкретно?

Я тебе конкретно и ответил, это ты пытаешься дурня включить будто не понимаешь.

[Дмитрий брат]

Я тебе конкретно и ответил, это ты пытаешься дурня включить будто не понимаешь.

откуда мне знать: кого вы имеете ввиду под Тем, без Чьей воли и птица не упадет?
Вы можете это потом перевернуть в любую сторону...
с таким "фокусами" я уже не раз сталкивался на данном форуме.
а мне нужен конкретный нелукавый ответ.

попробуйте ответить конкретно. нелукаво.
у Вас должно получиться.

повторю вопрос:
кто придумал и составил (для Израильтян) план-сценарий, чтобы они Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху
кто конкретно?

[Уверовавший]

откуда мне знать: кого вы имеете ввиду под Тем, без Чьей воли и птица не упадет?

Дима, ты уже лжешь что не понял, ибо выделил с большой буквы Того о Ком я говорил.

повторю вопрос:
кто придумал и составил (для Израильтян) план-сценарий, чтобы они Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху
кто конкретно?

Ответ уже был, и ты понял. Если не нравится, то мне тоже не нравятся лукавые собеседники. Хочешь нормального разговора, сам не придуривайся.

[Дмитрий брат]

Дима, ты уже лжешь что не понял, ибо выделил с большой буквы Того о Ком я говорил.э...

я же вам объяснял...
откуда мне знать: кого человек имеет ввиду под Тем, без Чьей воли и птица не упадет?
он может это потом перевернуть в любую сторону...
с таким "фокусами" я уже не раз сталкивался на данном форуме.... и Вы по-моему были свидетелем тому сами.

Ответ уже был, и ты понял. Если не нравится, то мне тоже не нравятся лукавые собеседники. Хочешь нормального разговора, сам не придуривайся.

то есть
...Вы имеете ввиду, что именно Бог придумал и составил (для Израильтян) план-сценарий, чтобы они Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху

я Вас правильно понял?
подтвердите.

[Уверовавший]

то есть
...Вы имеете ввиду, что именно Бог придумал и составил (для Израильтян) план-сценарий, чтобы они Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху

я Вас правильно понял?
подтвердите.

Видишь, понял правильно а дурью маешься? Бог продумал план для всех и каждого, это наглядно подтвердил Христос открытым текстом, что даже птичка не падает на землю без воли Бога. Что можешь сказать по всему этому?

[Дмитрий брат]

Видишь, понял правильно а дурью маешься? Бог продумал план для всех и каждого, это наглядно подтвердил Христос открытым текстом, что даже птичка не падает на землю без воли Бога. Что можешь сказать по всему этому?

могу сказать, что я Вас понял...

непонятно только одно...
если именно Бог придумал и составил (для Израильтян) план-сценарий, чтобы они Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху
то почему Он потом говорит... Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость,

проясните.

[Уверовавший]

могу сказать, что я Вас понял...

непонятно только одно...
если именно Бог придумал и составил (для Израильтян) план-сценарий, чтобы они Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху
то почему Он потом говорит... Мне на ум не приходило, чтобы они делали эту мерзость,

проясните.

Там идет речь о том, что Богу на ум не приходило повелеть им делать сие. Ибо там речь идет о каком то обряде который люди соблюдали, а всякий Божественный обряд должен базироваться на правилах его соблюдения. Так вот дать людям такой обряд проводить детей через огонь, Богу на ум не приходило.

[Дмитрий брат]

Там идет речь о том, что Богу на ум не приходило повелеть им делать сие..

так ведь именно Ему (по-вашей теории) пришло на ум составить (для Израильтян) план-сценарий, чтобы они Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху
именно Он (по-вашей теории) руководил людьми (как куклами) чтобы они делали эти мерзости...
Вы ведь сами это подтвердили ранее, а теперь противоречите себе.

и еще вопрос по этому отрывку:
кто являлся первопричиной того, что израильтяне Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху

[Уверовавший]

так ведь именно Ему (по-вашей теории) пришло на ум составить (для Израильтян) план-сценарий, чтобы они Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху
именно Он (по-вашей теории) руководил люьми (как куклами) чтобы они делали эти мерзости...
Вы ведь сами это подтвердили ранее, а теперь противоречите себе.

и еще вопрос по этому отрывку:
кто является первопричиной того, что израильтяне Устроили капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху

Не приходило Богу на ум дать людям такой обряд чтоб он был законный перед Богом, но это совсем не означает, что если грех такого рода существует то Бог ему никогда не даст проявиться. Есть же разница между тем что Он вынуждено допускает, и тем что Он законно какой то обряд постановляет..

[Дмитрий брат]

Не приходило Богу на ум дать людям такой обряд чтоб он был законный перед Богом, но это совсем не означает, что если грех такого рода существует то Бог ему никогда не даст проявиться. Есть же разница между тем что Он вынуждено допускает, и тем что Он законно какой то обряд постановляет..

то есть ... по вашей теории
- именно Бог составил и придумал для Израильтян план-сценарий по которому они должны были Устроить капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху
- именно Он руководил ими (как куклами), чтобы осуществить этот Свой план-сценарий...
- но законным этот обряд-действие НЕ считает.

то есть: Бог придумал и осуществил беззаконие в жизни Израильтян
все правильно?

- - - Добавлено - - -

Есть же разница между тем что Он вынуждено допускает, и тем что Он законно какой то обряд постановляет..

эта разница есть в христианских доктринах...
но в вашей теории
1. ВСЕ идет по фатальному сценарию Бога.
2. все жестко (в мельчайших деталях) расписано Богом заранее (и законное и незаконное).
2. никто не в силах что-либо изменить.
3. люди - куклы. Бог - кукловод.

Вы что?
забыли постулаты вашей теории?

[Уверовавший]

то есть ... по вашей теории
- именно Бог составил и придумал для Израильтян план-сценарий по которому они должны были Устроить капища Ваалу в долине сыновей Енномовых, чтобы проводить через огонь сыновей своих и дочерей своих в честь Молоху
- именно Он руководил ими (как куклами), чтобы осуществить этот Свой план-сценарий...
- но законным этот обряд-действие НЕ считает.

то есть: Бог придумал и осуществил беззаконие в жизни Израильтян
все правильно?

Дима, как ты утомляешь этими вопросами, да всё правильно, только Бог не осуществлял беззакония в жизни Израильтян, всякое беззаконие делает диавол руками человека.

- - - Добавлено - - -

эта разница есть в христианских доктринах...
но в вашей теории
1. ВСЕ идет по фатальному сценарию Бога.
2. все жестко (в мельчайших деталях) расписано Богом заранее (и законное и незаконное).
2. никто не в силах что-либо изменить.
3. люди - куклы. Бог - кукловод.

Вы что?
забыли постулаты вашей теории?

А кто сказал что христианские доктрины это истина о чем говорит Писание? Библия, вот настоящая истинная доктрина, а уж кто понял её или нет тут и происходят разногласия.

[Дмитрий брат]

Дима, как ты утомляешь этими вопросами, да всё правильно, только Бог не осуществлял беззакония в жизни Израильтян, всякое беззаконие делает диавол руками человека.

давайте подведем итог того что уже узнали от Вас о Боге и грехе...
мы выяснили, что :


1. зло (во вселенной) возникло не по воле Бога и не по Его сценарию, самопроизвольно. ... но когда оно возникло и начало существовать, то
2. Бог расписал подробный фатальный сценарий-план жизни для каждого человека.
3. Он продумал и запланировал в деталях всевозможные мерзости-грехи, которые будут творить люди.
4. начал руководить людьми (как куклами), направляя их чтобы они в точности исполняли Его сценарий-план
5. у диавола в этом плане-сценарии особая роль: того, кто в точности реализует Божий план по осуществлению греха людьми.
....каким-то непонятным образом он в точности до деталей воспроизводит все то греховное, что запланировал Бог для людей.


все правильно?
(особенно по пятому пункту)....
подтвердите.

Дима, как ты утомляешь этими вопросами, ...

еще немного терпения.
мы уже почти приблизились к концу...
остался последний вопрос - о первопричине грехов людских

[Уверовавший]

давайте подведем итог того что уже узнали от Вас о Боге и грехе...
мы выяснили, что :


1. зло (во вселенной) возникло не по воле Бога и не по Его сценарию, самопроизвольно. ... но когда оно возникло и начало существовать, то
2. Бог расписал подробный фатальный сценарий-план жизни для каждого человека.
3. Он продумал и запланировал в деталях всевозможные мерзости-грехи, которые будут творить люди.
4. начал руководить людьми (как куклами), направляя их чтобы они в точности исполняли Его сценарий-план
5. у диавола в этом плане-сценарии особая роль: того, кто в точности реализует Божий план по осуществлению греха людьми.
....каким-то непонятным образом он в точности до деталей воспроизводит все то греховное, что запланировал Бог для людей.


все правильно?
(особенно по пятому пункту)....
подтвердите.

Да всё правильно.

еще немного терпения.
мы уже почти приблизились к концу...
остался последний вопрос - о первопричине грехов людских

И что потом?

[Дмитрий брат]

Да всё правильно.

И что потом?

тогда осталось выяснить последний вопрос:
кто (или что) по вашей теории является первопричиной всех грехов человеческих?
если по-вашему ... именно Бог продумал и запланировал в деталях всевозможные мерзости-грехи, которые будут творить люди.

И что потом?

странно слышать от Вас такой вопрос...
ведь все... по "сценарию-плану"

[Уверовавший]

тогда осталось выяснить последний вопрос:
кто (или что) по вашей теории является первопричиной всех грехов человеческих?
если по-вашему ... именно Бог продумал и запланировал в деталях всевозможные мерзости-грехи, которые будут творить люди.

Намерение Бога создать человека по образу и подобию Своему. Вот причина. Без погружения человека в грязь и горе ему по другому не вложить сии знания добра и зла.

странно слышать от Вас такой вопрос...
ведь все... по "сценарию-плану"

Просто после слов,- потерпи остался последний вопрос, то эта интрига заставляет спросить ,- и что потом? Согласись что это нормальный вопрос.