Уважаемые предстоятели ВВЦ ВСАСД РД, б.Юрий и с.Вера!

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Любивший вВЦ
    Участник

    • 01 May 2016
    • 478

    #4231
    Сообщение от Вартимей
    Любивший, фу, какой Вы пошляк. Что у Вас сразу за мысли???
    _______
    Вартимеева "благодарнсть".

    Челу раскрыли то заблуждение, которому его научили "верные" относительно значения жертвы, а он тут ругается, вместо того, чтобы поблагодарить...

    Обманутый Вартимей думает, что приносимая в жертву за грех коза символизирует Самого Ходатая-Христа. И та кровь, которую выпускает из животного сам грешник, это, символически, не его собственная вина, которую он только что исповедал над головою жертвы и которую Бог, по милости Своей, позволил временно возложить на козу, но это, дескать, кровь Самого Господа!

    Коза за грех приносилась в счёт средств грешника и была его убытком. А Христа-Ходатая Бог дал нам даром, без платы.

    К тому же, если грешник не в состоянии был оплатить козу, то он приносил в жертву за грех двух горлиц или двух молодых голубей. А священник надламывал одной из птиц голову и крылья.

    Но скажите, если горлица, как и коза, есть символ Христа, то выходит, что голову как бы надламывали Самому Сыну Божьему?

    Однако в учении Шелковцев это дело толкуется так, что-де жертвенный голубь или горлица указывает на самого согрешившего и это именно ему, кающемуся грешнику, священник как бы надламывает его гордыню, или спесь, или самоуверенность, которые привели ко греху.

    Как же так? Если жертвенная коза - это, символический - Христос, как они учат, то и жертвенная горлица должна иметь то же самое символическое значение!
    Ан нет! Коза-де указывает на Господа, а горлица - на грешника.

    Короче, у "верных" получается так: если грешник при деньгах, и он в состоянии оплатить жертву по-крупнее, то за богатого символически умирает Христос, в виде козы.
    А если денег нет, то куда тут денешься? Бедняк за свой грех символически умирает сам - в виде голубя, да ещё и со свёрнутой священником головой и надломленными крыльями!

    Эх, видимо, что нет равноправия на земле, но нет этого и выше! Всё решают деньги...

    Или же, скорей всего, наши "верные" просто лгут, бросая тень искажённого понимания на важные библейские символы.
    А на самом деле - и козочка, и горлица, и горсть пшеничной муки, которые сжигаются на жертвеннике, указывают на самого согрешившего и свидетельствуют о полном его раскаянии и признании им своей смертельной вины перед Богом. И о его желании воспользоваться ходатайством Сына для своего вечного спасения, согласно ВПС.

    Как вы думаете, друзья?

    Спасибо.

    ЗЫ.
    Какую, однако, чёрную неблагодарность вы проявляете, дорогой Вартимей!
    В Св.Слове не сказано о разделении на две стороны характера Бога живых Иак.1:17;Мф.20:38.
    Его венчает всесторонняя, гармоничная, высшая Любовь(АГАПЕ). 1Ин4:8

    Но Шелков умудрился превратить библейскую совокупность совершенства (Кол.3:14), в чувственную "милость" (Основы истины, стр.20,25) и сделать "левую руку" и из Главы атрибутов Божьих. ВБ[558], см. англ. текст.


    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. Пс. 118:113

    Комментарий

    • Ilia Krohmal
      Отключен

      • 21 August 2011
      • 11596

      #4232
      Сообщение от Вартимей
      Илья, как говорится, хоть горшком назови.)
      Да, Вы на это не обращайте внимания.

      Бывает, и ослица говорит по-человечески).

      Прослушайте.
      Друг мой, простите меня за наглость, но о духе пророчества я расскажу больше и вернее, чем ваши Вайты и Шелковы вместе взятые.

      Комментарий

      • sezhivoi
        Завсегдатай

        • 30 September 2008
        • 585

        #4233
        Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
        Щедрый Сион накрыл на Стол (Часть 3) - YouTube
        .......как можно верить таким людям как этот Авраам, посмотрите 3 часть с 9.15 до 9.40, яркий пример как сион относится к людям, похоже что он пропустил неудобный вопрос, затем говорит что что-то может он не точно сказал,но в целом это так........как это понимать, он учит людей тому что сам не понимает. Затем просит задавать вопросы разного характера,но.................есть одно но, желательно по карте. Зачем так говорить??
        .....о войне гуситов прикольно выкрутились, особенно необычно было слышать слова Володи из Днепропетровска (в очках).....как понимали так и поступали.......11.10-11.15, и это ихняя родословная нить.
        Вспоминаю как этот служитель привселюдно опозорил одну семью, упрекнув их при всех в идолородственности, это было световое собрание которое записывали на видео, затем этот эпизод вырезали. Суть в следующем, этот Володя пилил мужа и жену за то что они общались со своими неверующими детьми, и что им помогают, дети живут отдельно, и это при том что эта семья запретила своим детям приезжать к ним домой. Дети не смотря на свой возраст ,примерно за 30-ть, послушались родителей и не приезжали.....но Володе этого было мало. После очередного приезда "сомна ангелов", они обратились к ним, с жалобой на этого Володю, и..............лед немного тронулся,но не более, в общем сказали что Володя не прав, часть записи из того служения вырезали, на этом все, ни извинений со стороны Володи и Авраама, так как потом оказалось, это Авраам курировал и наставлял горе служителя Володю. Смотрю на это видео с его участием, какой мягкий и приятный голосок, какое доброжелательно-улыбчивое лицо в очках.............но более всего хочется спросить у него, прийдут ли когда нибудь дети той семьи в вашу церковь..............
        .........как все они одинаково говорят, одно и тоже только слова переставляют,такое впечатление что у них словарный запас завис на уровне сиона.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Ilia Krohmal
        Друг мой, простите меня за наглость, но о духе пророчества я расскажу больше и вернее, чем ваши Вайты и Шелковы вместе взятые.

        Идите туда где вам рады.

        Комментарий

        • Корф
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 1916

          #4234
          Вот вам и ЗЫ.

          Те кто любят учение ВэВэЦэ благодарить приучены только вышестоящие слои в общественном пироге а наипаче предстоятелей (разумеется обоих).

          Нет сейчас В.К.Новикова.Этот был узким специалистом по жертвам.Ни Илья ни тем более последующие не проявили интереса к таким явлениям ветхого завета как жертвы.Зато мы поимели свет о дочери Иеффая.И это шедевр ВэВэЦэшной теологии в назидание особенно молодым сестрам не сионского происхождения.

          Комментарий

          • Вартимей
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2674

            #4235
            Сообщение от Любивший вВЦ
            Вартимеева "благодарнсть".

            Челу раскрыли то заблуждение, которому его научили "верные" относительно значения жертвы, а он тут ругается, вместо того, чтобы поблагодарить...

            Обманутый Вартимей думает, что приносимая в жертву за грех коза символизирует Самого Ходатая-Христа. И та кровь, которую выпускает из животного сам грешник, это, символически, не его собственная вина, которую он только что исповедал над головою жертвы и которую Бог, по милости Своей, позволил временно возложить на козу, но это, дескать, кровь Самого Господа!

            Коза за грех приносилась в счёт средств грешника и была его убытком. А Христа-Ходатая Бог дал нам даром, без платы.

            К тому же, если грешник не в состоянии был оплатить козу, то он приносил в жертву за грех двух горлиц или двух молодых голубей. А священник надламывал одной из птиц голову и крылья.

            Но скажите, если горлица, как и коза, есть символ Христа, то выходит, что голову как бы надламывали Самому Сыну Божьему?

            Однако в учении Шелковцев это дело толкуется так, что-де жертвенный голубь или горлица указывает на самого согрешившего и это именно ему, кающемуся грешнику, священник как бы надламывает его гордыню, или спесь, или самоуверенность, которые привели ко греху.

            Как же так? Если жертвенная коза - это, символический - Христос, как они учат, то и жертвенная горлица должна иметь то же самое символическое значение!
            Ан нет! Коза-де указывает на Господа, а горлица - на грешника.

            Короче, у "верных" получается так: если грешник при деньгах, и он в состоянии оплатить жертву по-крупнее, то за богатого символически умирает Христос, в виде козы.
            А если денег нет, то куда тут денешься? Бедняк за свой грех символически умирает сам - в виде голубя, да ещё и со свёрнутой священником головой и надломленными крыльями!

            Эх, видимо, что нет равноправия на земле, но нет этого и выше! Всё решают деньги...

            Или же, скорей всего, наши "верные" просто лгут, бросая тень искажённого понимания на важные библейские символы.
            А на самом деле - и козочка, и горлица, и горсть пшеничной муки, которые сжигаются на жертвеннике, указывают на самого согрешившего и свидетельствуют о полном его раскаянии и признании им своей смертельной вины перед Богом. И о его желании воспользоваться ходатайством Сына для своего вечного спасения, согласно ВПС.

            Как вы думаете, друзья?

            Спасибо.

            ЗЫ.
            Какую, однако, чёрную неблагодарность вы проявляете, дорогой Вартимей!
            Любивший, я не знаю источника Ваших утверждений.
            Что говорит Е.Г.Вайт?
            ________

            Вам же я привожу то, что говорит Е.Г.Вайт, Вас это не устраивает.
            Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
            http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
            (стр.22-45, 110-115 )

            "Движение Шёлкова"
            http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

            Константин Мельник автобиография
            http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

            "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
            http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

            Комментарий

            • ВВЦ ВСАСД РД
              ушел с форума

              • 01 May 2016
              • 7113

              #4236
              Дорогие друзья, смотрю появились некоторые пререкания, давайте не будем ссориться Наши дорогие предстоятели рады всем людям, они готовы осветить своим последним Седьмым Светом всех желающих. И сейчас именно этот процесс освещения и начнётся. Сейчас я буду сливать второй диск Круглого Стола в Виннице.

              Комментарий

              • Любивший вВЦ
                Участник

                • 01 May 2016
                • 478

                #4237
                Сообщение от Вартимей
                Любивший, я не знаю источника Ваших утверждений.
                Что говорит Е.Г.Вайт?
                ________

                Вам же я привожу то, что говорит Е.Г.Вайт, Вас это не устраивает.
                Вартимей, а для чего вам самому Бог голову дал?
                Вы ею хоть что-то сварить можете?

                Ведь указанное мною противоречие складывается не из моих или ваших слов, но оно содержится в самом учении вВЦ: не могут жертвы, которые разнятся лишь по денежной стоимости, указывать собою на противоположно разные символы.

                Стыдно, Вартимей!
                Не прячьтесь, пожалуйста, за спину Е.Уайт.

                Спасибо.
                В Св.Слове не сказано о разделении на две стороны характера Бога живых Иак.1:17;Мф.20:38.
                Его венчает всесторонняя, гармоничная, высшая Любовь(АГАПЕ). 1Ин4:8

                Но Шелков умудрился превратить библейскую совокупность совершенства (Кол.3:14), в чувственную "милость" (Основы истины, стр.20,25) и сделать "левую руку" и из Главы атрибутов Божьих. ВБ[558], см. англ. текст.


                Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. Пс. 118:113

                Комментарий

                • ВВЦ ВСАСД РД
                  ушел с форума

                  • 01 May 2016
                  • 7113

                  #4238
                  Своя голова в Церкви верных строго воспрещена!

                  Комментарий

                  • Любивший вВЦ
                    Участник

                    • 01 May 2016
                    • 478

                    #4239
                    Сообщение от ВВЦ ВСАСД РД
                    Дорогие друзья, смотрю появились некоторые пререкания, давайте не будем ссориться Наши дорогие предстоятели рады всем людям, они готовы осветить своим последним Седьмым Светом всех желающих. И сейчас именно этот процесс освещения и начнётся. Сейчас я буду сливать второй диск Круглого Стола в Виннице.


                    Брат Юра, а раньше вы тут не только что-то "сливали", но ещё и рассуждали по важным вопросам. И у вас это получалось.
                    Но что случилось с вами теперь?
                    От мороза пальцы мёрзнут печатать или просто мысли стынут в голове?

                    Так вы побегайте там немного что ли, как -то разогрейтесь...

                    Спасибо.
                    В Св.Слове не сказано о разделении на две стороны характера Бога живых Иак.1:17;Мф.20:38.
                    Его венчает всесторонняя, гармоничная, высшая Любовь(АГАПЕ). 1Ин4:8

                    Но Шелков умудрился превратить библейскую совокупность совершенства (Кол.3:14), в чувственную "милость" (Основы истины, стр.20,25) и сделать "левую руку" и из Главы атрибутов Божьих. ВБ[558], см. англ. текст.


                    Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю. Пс. 118:113

                    Комментарий

                    • ВВЦ ВСАСД РД
                      ушел с форума

                      • 01 May 2016
                      • 7113

                      #4240
                      Ой, да, богатство последнего Света вскружило мне голову Я уже с этими дисками выгляжу со стороны, наверное, как тот дурень со ступой. То туда их потащу, то сюда.

                      Комментарий

                      • ВВЦ ВСАСД РД
                        ушел с форума

                        • 01 May 2016
                        • 7113

                        #4241
                        Диск 2, Содержание - YouTube

                        - - - Добавлено - - -

                        Диск 2, Пролог - YouTube

                        Комментарий

                        • Вартимей
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 2674

                          #4242
                          Сообщение от Любивший вВЦ
                          Вартимей, а для чего вам самому Бог голову дал?
                          Вы ею хоть что-то сварить можете?

                          Ведь указанное мною противоречие складывается не из моих или ваших слов, но оно содержится в самом учении вВЦ: не могут жертвы, которые разнятся лишь по денежной стоимости, указывать собою на противоположно разные символы.

                          Стыдно, Вартимей!
                          Не прячьтесь, пожалуйста, за спину Е.Уайт.

                          Спасибо.
                          Итак, Вайт Вам не помощница.
                          Что, совсем гармонии нет с ДП?
                          Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
                          http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
                          (стр.22-45, 110-115 )

                          "Движение Шёлкова"
                          http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

                          Константин Мельник автобиография
                          http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

                          "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
                          http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

                          Комментарий

                          • ВВЦ ВСАСД РД
                            ушел с форума

                            • 01 May 2016
                            • 7113

                            #4243
                            Дорогой Вартимей, в последнее время я вот чему дивлюсь. Вспомните условия, при которых проходит Вторая Стадия. Вспомнили? А теперь сравните их с действительностью. Так, я смотрю сейчас на конвертируемые кадры Стола, и мелькнули условия Второй Стадии. Мне аж смешно стало. Вартимей, Вы понимаете, что мы сделали нашей работой? Мы ведь изменили пророческую цепь Сиона Церкви верных! Мы показали, что Сион ошибающийся толкователь. Это, дорогой Вартимей, действительно исторический момент, когда неправда Сиона стала видна всем.

                            Комментарий

                            • Корф
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 1916

                              #4244
                              Очень интересно что говорит Е.Уайт ? В ВэВэЦэ такой вопрос подвергнулся бы редакционной правке:"Что говорит Дух пророчества?" Потому как Елена -это шестой свет и придерживаться его можно но не обязательно.А дух пророчества,вроде как игнорировать нельзя.Тонкая это материя в руках трудяг седьмого света.
                              Но если говорит Елена не как ВэЦе -то это шестой свет.А если говорит в унисон с ВэЦэ-то ни дать ни взять-это ДП.

                              Комментарий

                              • Вартимей
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 2674

                                #4245
                                .............
                                Информация об идеологических разногласиях ВВЦВСАСДРД и Слова (а также ДП):
                                http://www.evangelie.ru/forum/t41850...ml#post2089846
                                (стр.22-45, 110-115 )

                                "Движение Шёлкова"
                                http://www.evangelie.ru/forum/t18622.html

                                Константин Мельник автобиография
                                http://www.vvcvsasdrd.getbb.org/view...4b69aa8c7a50c1

                                "ТЕЗИСЫ против ложного учения ВВЦ ВСАСД РД"
                                http://vvcvsasdrd.getbb.org/viewtopi...st=0&sk=t&sd=a

                                Комментарий

                                Обработка...