Прошу рассказать о "преемстве".

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Йицхак
    R.I.P.

    • 22 February 2007
    • 57437

    #541
    Сообщение от gamer66
    Поэтому и рыбка и птичка - "кто?" поскольку предметы одушевлённые.
    Да, пока не умерли.
    Но не томите, рассказывайте как птички, рыбки и морфология русского языка отменяет факт, что человек может родить только плоть?

    Комментарий

    • Джа дай
      Отключен

      • 30 December 2007
      • 2588

      #542
      Сообщение от Фокс
      А вот христиане верят в Бога, рожденного от Девы.
      Христиане верят в Человека рожденного от Бога. В Бога рожденного от человека верит сатана.

      Комментарий

      • gamer66
        Ветеран

        • 22 September 2012
        • 3354

        #543
        Сообщение от Йицхак
        Да, пока не умерли.
        Но не томите, рассказывайте как птички, рыбки и морфология русского языка отменяет факт, что человек может родить только плоть?
        Вот именно...пока не умерли...а умерли и стали чем? плотью...Ну и далее разумеется, что человек может родить плоть. но это будет мертвец - плоть без души и личности...Поэтому человек может родить не только плоть, но и ЧЕЛОВЕКА!!!...Можно сказать конечно, что человек рождает живую плоть...но что её делает живой?...Душа...правда ведь?...И снова возвращаемся к вопросу - Кого родила Мария?...Если уж вам так нравится слово "плоть", то мы можем ответить на этот вопрос только - "Мария родила живую плоть" - согласны?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Джа дай
        Христиане верят в Человека рожденного от Бога. В Бога рожденного от человека верит сатана.
        Правильно...и Христос так и говорли - "И бесы веруют, но трепещут"...однако вера бесов не отменяет факта рождения Бога от человека.
        ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

        Комментарий

        • Sewenstar
          Свидетель Логоса Истины

          • 30 April 2008
          • 10395

          #544
          Сообщение от gamer66
          Вот и славно...Дух и душа плоть оживляют...Так когда это произошло в случае с Девой Марией...когда душа и дух соединились с плотью Христа?
          До Вас что не доходит, что машина едет, пока есть бензин и крутится двигатель?
          Плоть, - любая плоть, это и есть лишь корпус машины.
          Вытащи из него движок и он - хлам...
          Так когда это произошло в случае с Девой Марией...когда душа и дух соединились с плотью Христа?
          Кто то говорит, когда зачатье происходит, а кто то думает когда рождается и первый вдох делает...
          а какая разница?


          *Ангел

          Комментарий

          • nike72r
            Завсегдатай

            • 18 December 2009
            • 998

            #545
            Сообщение от gamer66
            для всех...Кто Он?...Кого родила Мария?...Вот Игорь, Саша, Паша, Лена, Ольга - кто они? - люди...А Христос Кто?
            Для Марии и всех остальных Христос Бог!
            А вы ответьте Бог может умереть???Кто создал Марию Христос, или Мария создала Христа???
            1Кор.2:4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но
            в явлении духа и силы,

            Комментарий

            • gamer66
              Ветеран

              • 22 September 2012
              • 3354

              #546
              Сообщение от Sewenstar
              До Вас что не доходит, что машина едет, пока есть бензин и крутится двигатель?
              Плоть, - любая плоть, это и есть лишь корпус машины.
              Вытащи из него движок и он - хлам...

              Кто то говорит, когда зачатье происходит, а кто то думает когда рождается и первый вдох делает...
              а какая разница?
              В данный момент меня интересует как вы говорите или как учит ваша конфессия...когда произошло соединение души и духа с плотью Христа?...И всё-таки сравнение с машиной некорректно...Христос не машина.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от nike72r
              Для Марии и всех остальных Христос Бог!
              А вы ответьте Бог может умереть???
              Может давайте с одним вопросом разберёмся?...Дойдём и до теопасхизиса...тем более. что это всё связанно...но не разобравшись с одним невозможно понять другое.
              ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

              Комментарий

              • Sewenstar
                Свидетель Логоса Истины

                • 30 April 2008
                • 10395

                #547
                Сообщение от gamer66
                В данный момент меня интересует как вы говорите или как учит ваша конфессия...когда произошло соединение души и духа с плотью Христа?...И всё-таки сравнение с машиной некорректно...Христос не машина.
                при зачатье соединился Дух и прах, зародилась и стала формироваться душа, но с рождения плоти она стала самостаятельная.
                как то так..


                *Ангел

                Комментарий

                • Джа дай
                  Отключен

                  • 30 December 2007
                  • 2588

                  #548
                  Сообщение от gamer66
                  Правильно...и Христос так и говорли - "И бесы веруют, но трепещут"...однако вера бесов не отменяет факта рождения Бога от человека.
                  Факт рождение принимается верой, и соответственно подобная вера ничем не отличается от веры бесов, со всеми вытекающими. И заметьте, что это исповедали вы сами. Потому сразу и извратили слово Божье под свою веру заменив "и" на "но", полагая таким образом различие между собой и бесами. Я здесь изъясняюсь образно, обращаясь ни столько к вам, сколько к тем кто вас учит.

                  Комментарий

                  • gamer66
                    Ветеран

                    • 22 September 2012
                    • 3354

                    #549
                    Сообщение от Sewenstar
                    при зачатье соединился Дух и прах, зародилась и стала формироваться душа, но с рождения плоти она стала самостаятельная.
                    как то так..
                    Отлично...осталось выяснить последний вопрос - А когда эта одушвлённая плоть стала Богом?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Джа дай
                    Факт рождение принимается верой, и соответственно подобная вера ничем не отличается от веры бесов, со всеми вытекающими. И заметьте, что это исповедали вы сами. Потому сразу и извратили слово Божье под свою веру заменив "и" на "но", полагая таким образом различие между собой и бесами. Я здесь изъясняюсь образно, обращаясь ни столько к вам, сколько к тем кто вас учит.
                    какая разница "и" "но"?...Факт есть факт и бесы веруют в то. что Бог родился от Девы, но самого факта рождения Бога эта вера бесов не отменяет.
                    ...И юзвери, с глазами кроликов - "in windows veritas" - кричат

                    Комментарий

                    • nike72r
                      Завсегдатай

                      • 18 December 2009
                      • 998

                      #550
                      Сообщение от gamer66
                      В данный момент меня интересует как вы говорите или как учит ваша конфессия...когда произошло соединение души и духа с плотью Христа?...И всё-таки сравнение с машиной некорректно...Христос не машина.

                      - - - Добавлено - - -


                      Может давайте с одним вопросом разберёмся?...Дойдём и до теопасхизиса...тем более. что это всё связанно...но не разобравшись с одним невозможно понять другое.
                      Благодаря этим вопросам мы может и сможем разобраться!
                      1Кор.2:4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но
                      в явлении духа и силы,

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #551
                        Сообщение от gamer66
                        Отлично...осталось выяснить последний вопрос - А когда эта одушвлённая плоть стала Богом.
                        А никогда...

                        Тогда же когда и водитель становится автомобилем, садясь в него.
                        Да, захлопнув дверь, он одно с автомобилем, но при этом "неслитно нераздельно" с ним.
                        Ни водитель не стает машиной, ни машина водителем.


                        Бог есть Дух.
                        Соединившись с плотью, "усевшись" в плоть, - то есть, Родившись плотью в этот мир, дух не становится плотью и плоть духом. Неслитно нераздельно.

                        Иоан.1:14 И Логос плотью родился(γινομαι) и поселился у нас, и мы увидели славу Его, славу как единственного у Отца, полного благодати и истины.


                        γινομαι.
                        Глагол, 2-й Аорист, Медиальный отложительный залог, Изъявительное наклонение, 3-е лицо, Единственное число

                        Словарь Дворецкого
                        γίγνομαι, дор. ион. и поздн. γίνομαι (γῑ), эп. тж. γείνομαι (см.) (impf. ἐγιγνόμην, fut. γενήσομαι, aor. 2 ἐγενόμην дор. ἐγενόμαν, pf. γέγονα эп. тж. γέγαα, part. γεγαώς стяж. γεγώς; pass.: pf. γεγένημαι, ppf. (ἐ)γεγενητο)
                        1) рождаться (θανεῖν ἢ γενέσθαι Hes.; γ. καὶ ἀπόλλυσθαι Plat.): τὰ γενόμενα или γιγνόμενα (sc. τέκνα) Arst. дети; γεγονέναι ἔκ τινος Hom., Eur., Arst., ἀπό τινος Her., Xen., Plat., редко τινος Eur. происходить от кого-л.; νέον γεγαώς Hom. новорождённый; γεγονέναι εὖ Her. или καλῶς Isocr. быть знатного происхождения; οἱ ἐξ ἡμῶν γεγονότες Isocr. наши дети;
                        2) (о растениях) рождаться, вырастать, расти (φύλλα καὶ ἄνθεα γίγνεται ὥρῃ Xen.; τὰ γιγνόμενα ἐν ἀγρῷ Xen. и κατὰ τὰς χώρας Arst.);
                        3) происходить, совершаться: γ. ἔκ τινος Her., ἀπό τινος Xen., ὑπό τινος Thuc., Xen. и παρά τινος Plat. случаться из-за кого(чего)-л., вследствие чего-л. или благодаря кому(чему)-л.; ἢ γεγονότα ἢ ὄντα ἢ μέλλοντα Plat. прошлое, настоящее или будущее; οὐκ ἂν ἔμοιγε ἐλπομένῳ τὰ γένοιτο Hom. не смею надеяться, чтобы это случилось; ἀγορὴ γένετο Hom. происходило собрание; χρῆν Κανδαύλῃ γενέσθαι κακώς Her. Кандавлу пришлось плохо; πιστὰ ἠξίου γενέσθαι Xen. он потребовал гарантий; ἐγίγνονθ᾽ οἱ ὅρκοι Dem. были даны клятвы; τὰ ἱερὰ καλὰ ἐγίγνετο Xen. жертвоприношение сложилось благоприятно; τὰ γεγενημένα или τὰ γενόμενα Xen., Dem.; происшедшее, прошлые события; τὰ γενησόμενα Dem. предстоящие события, последствия; ἀρρωδέομεν μὴ ὑμῖν οὐκ ἡδέες γένωνται οἱ λόγοι Her. мы опасались, не будут ли вам неприятны эти слова; ἐγένετο ὥστε ἀμφοτέρους ἔξω Σπάρτης εἶναι Xen. случилось так, что оба уехали из Спарты; λαβεῖν μοι γένοιτο αὐτόν! Xen. ах, если бы мне удалось поймать его!;
                        4) становиться, делаться: πάντα γιγνόμενος (Πρωτεύς) Hom. Протей, превращающийся во всё (что угодно); ἐκ πλουσίου πένητα γενέσθαι Xen. стать из богача бедняком; εἴ τις κωλυτὴς γίγνοιτο τῆς διαβάσεως Thuc. если бы кто-л. вздумал помешать переходу; τί γένωμαι; Aesch. что со мной будет?; οὐκ ἔχοντες ὅ τι γένωνται Thuc. не зная, как им быть; γενέσθαι τῶν δικαστέων Her. состоять судьёй (досл. в числе судей); τούτων γενοῦ μοι Arph. стань таким, как они; καθ᾽ ἕν γ. Thuc. объединяться, соединяться; ἐπὶ τῆς γνώμης τινὸς γ. Dem. присоединяться к чьему-л. мнению; πρὸς τῇ γῇ γ. Dem. причаливать к берегу; ἑαυτοῦ γ. Plat., Dem.; становиться независимым, но γ. αὑτοῦ Soph., ἐντὸς ἑαυτοῦ Her. и ἐν ἑαυτῷ Xen. овладевать собой, приходить в себя; ὁ σῖτος ἐγένετο ἑκκαίδεκα δραχμῶν Dem. цена на хлеб дошла до 11 драхм; ἐν πολέμῳ γενέσθαι Thuc. вступить в войну; δι᾽ ἔχθρας γενέσθαι τινί Arph. поссориться с кем-л.; παντοῖος ἐγίνετο μὴ Her. он прилагал все усилия к тому, чтобы не ; ἆρ᾽ ἀν ἐν καιρῷ γένοιτο; Xen. не было ли бы кстати?; ἐπ᾽ ἐλπίδος μεγάλης γενέσθαι Plut. возыметь большую надежду, воспрянуть духом; γενέσθαι σύν τινι или μετά τινος Xen. быть на чьей-л. стороне или в союзе с кем-л.; κατὰ σφᾶς αὐτοὺς γ. Dem. обособляться, отделяться; ἐπὶ τῷ ἄκρῳ γενέσθαι Xen. достигнуть вершины; τοῦ πάσχειν κακῶς ἔξω γενέσθαι Dem. находиться вне опасности; ἀπὸ или ἐκ δείπνου γενέσθαι Her. кончить обед; ἐξ ὀφθαλμῶν τινι γενέσθαι Her. покинуть кого-л. (досл. уйти с чьих-л. глаз); γενόμενος ἀπὸ τούτων Plut. покончив с этим; πρὸς αὑτῷ γενόμενος βραχὺν χρόνον Plut. немного поразмыслив;
                        5) филос. становиться, изменяться (ἔστι μὲν οὐδέν, ἀεὶ δε γίγνεται Plat.; γίγνεται πάντα ἐξ ἐναντίων ἢ εἰς ἐναντία Arst.);
                        6) приходить, наступать (ἅμα ἕῳ γιγνομένῃ Thuc.; ὡς τρίτη ἡμέρη ἐγένετο Her.);
                        7) (в историч. врем.) достигнуть (того или иного) возраста: ἔτεα τρία καὶ δέκα γεγονώς Hom. (или γενόμενος Xen.) достигший 13 лет от роду; ὀγδοηκοστὸν ἔτος γεγονώς Luc. в возрасте 80 лет; ὑπὲρ τὰ στρατεύσιμα ἔτη γεγονώς Xen. перешедший возраст военнообязанного;
                        8) возникать, появляться: ἡ νόσος ἤρξατο γ. Thuc. началась эпидемия; ἀνάπυστα γίνεται τρόπῳ τοιῷδε Her. вот как дело обнаружилось; τὸ τοὺς πολεμήσοντας γεγενῆσθαι Dem. появление людей, намеренных воевать;
                        9) получаться, оказываться (τὸ ἀπὸ τινος γενόμενον ἀργύριον Xen.): ὁ τῶν ψήφων γεγονὼς ἀριθμός Plat. оказавшееся (после подсчёта) число голосов; οἱ καρποὶ οἱ γιγνόμενοι ἐξ ἀγελῶν Xen. доходы от скотоводства; τὰ ἑαυτοῖς γενόμενα Dem. их доходы;
                        10) (в историч. врем.) миновать, пройти: πρὶν ἓξ μῆνας γεγονέναι Plat. не прошло и шести месяцев; ἐγένετο ἡμέραι ὀκτώ NT прошло 8 дней
                        .

                        Иоан.6:63
                        Дух есть оживляющий, плоть не приносит пользу ни чем; слова которые Я произнёс вам дух есть и жизнь есть

                        Последний раз редактировалось Sewenstar; 20 March 2013, 05:48 AM.


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • Джа дай
                          Отключен

                          • 30 December 2007
                          • 2588

                          #552
                          Сообщение от gamer66
                          какая разница "и" "но"?...Факт есть факт и бесы веруют в то. что Бог родился от Девы, но самого факта рождения Бога эта вера бесов не отменяет.
                          Это факт веры вашей и бесов, который не отменяет факта воплощения Бога от Духа и вочеловечивания Его от Девы, изложенного в вашем Символе веры.

                          Комментарий

                          • Адамас
                            Отключен

                            • 25 January 2013
                            • 607

                            #553
                            Сообщение от gamer66
                            Если Христос Бог, с чем вы согласны и это правильно, то кого же родила Мария?
                            Согласен , что Иисус Христос - Бог . Иисусов в мире множество было , есть и будет , а Иисуса Христос - один , всё Тот же. Одежду Свою - Иисус Христос даёт тем кого предизбрал , очистил и научил. А кому дал эту одежду - Христа , тот и есть Христос : ...[1 Кор.6:17] А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
                            Чтобы понять кого родила Мария , надо перво- наперево уяснить , что она зачала не от человека и не по человечески . Поэтому придётся признать , что она и вынашивала и рожала не по человечески , не по плотски , не как это бывает у плотских людей. Мария избрана Духом , приняла образ зачатия и совершила образ рожающей. По человечески - она как была девственной , так и осталась ей до выхода из мира сего.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Sewenstar
                            Да такое: Бог есть Дух. Чисто Дух. Не мясо!
                            И если Этот Дух имел в Своем подчинении и распоряжении плоть ЧЕЛОВЕКА Иисуса, то это не делает автоматически эту плоть Богом, то есть Дух плотью-мясом.
                            То есть Христос мог вполне сказать: "да нафиг мне этот крест", - и умереть вместе с этой же плотью, которую считают Богом.

                            Дух дает жизнь, от плоти нет никакого толка(с)
                            Приблизительно - верно . Хочу открыть т Тайну : есть ещё совершенная плоть , есть ещё плоть очищенная и есть разница между плотью и кожаными одеждами состоящими из праха.

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #554
                              Сообщение от gamer66
                              И это всё верно...но КТО ОН?...Мы все люди, человеки...Христос кто?
                              Сам о Себе Он сказал что Он - путь, Истина и жизнь.

                              Комментарий

                              • Sewenstar
                                Свидетель Логоса Истины

                                • 30 April 2008
                                • 10395

                                #555
                                Сообщение от Адамас
                                Хочу открыть т Тайну : есть ещё совершенная плоть , есть ещё плоть очищенная и есть разница между плотью и кожаными одеждами состоящими из праха.
                                расскажи что знаешь об этом?
                                в чем разница?


                                *Ангел

                                Комментарий

                                Обработка...