Мог ли Иисус не стать Христом?

[Господи помилуй]

не надоело лбом об стенку?
поставлю ка я вас в игнор...

Не знаю, кто лбом об стенку я просто вопросы задаю... А вы вот только щёки надуваете.

[korablevsergey]

Ну, и что же было бы в этом случае, по-вашему? Расскажите, мне это действительно интересно.

Бог бы уничтожил Землю и создал новую Землю.И всё.Он так и хочет сделать.
Вспомните Моисея.Что могло быть с Израилем,если бы Моисей не заступился за него..?Не было бы Израиля.Был бы другой народ от Моисея.
Бог явился во длоти человека Иисуса.А человек имеет свободную волю.
Вот Елена,например,могла бы быть с Богом и служить Ему.Но выбрала другую сторону и добровольно служит дьяволу.
Никто ей в этом не мешает.Это её выбор.

[Адамас]

Если так, то почему же иудея и мусульмане не признают Иисуса Христом?

А разве кто то обещал , что будет по другому ? Так было угодно Всевышнему : [Лк.24:16] Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.

Почему евреи не узнали своего Мессию? Почему для них Иисус не является Христом, если у него это на лбу написано, что он Христос?

Мессия пришёл далеко не к евреям . Он пришёл к погибшим овцам дома Израилева , вот они то и увидели , что у него на лбу написано , а другие ходят с закрытыми глазами.

- - - Добавлено - - -

Ну так весь же вопрос в том, зашита ли миссия Христа в "биосе" у Иисуса или он был свободен от неё отказаться?

Раз сказано , что Отец в Сыне , то "миссия" уже в биосе по умолчанию :
[Ин.14:10] Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
Тебе осталось только поверить в Его Слова , так же как ты веришь в программу компьютера, но Христос более чем компъютер и весь этот мир !

[Адамас]

Мог отказаться.Иуда был избран апостолом,но отказался им быть.Многие приглашаются на дело Божье,но отказываются.Бог не насильник.Он никого не заставляет что-то делать.Он предлагает и помогает...

8 И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я , пошли меня.
(Ис.6:8)

korablevsergey - это ты можешь отказаться , а совершенный Сын не изменяется. Иуда был апостолом , им и остался - у этого апостола своя работа , и не тебе судить , дорасти хотя бы до Иуды. Бог конечно не насильник , но никто не сможет вырвать из Его руки избранных Его.
korablevsergey - а ты способен как Христос , добровольно пойти на распятие и сказать : ...вот я , пошли меня. Или ты горазд только , апостола Божьего Иуду поносить ?

- - - Добавлено - - -

Я так понимаю, что Богочеловек это человек ставший Богом.

Скорее это - Бог в человеке. Отсюда и вытекает , что человек стал Богом.

[Господи помилуй]

Бог бы уничтожил Землю и создал новую Землю.И всё.Он так и хочет сделать.

Интересно, а почему же он не сделал этого после восстания Денницы или после "грехопадения" Адама и Евы? Тогда бы он предотвратил появление океана крови и слёз, в том числе Иисуса и Марии...

[Адамас]

И это вочеловечение Бога требовало согласия человека Иисуса. О чём и говорят искушения в пустыне и кровавый пот. Без согласия Иисуса Бог не смог бы вочеловечиться в нём. Или вы полагаете, что Иисус был просто куском безвольной плоти?

Согласие Иисуса ???!!!!!!!!!!!!!!!!! ......Сам Бог явился во плоти ....

Иисус -Бог , сам у Себя у Бога - спрашивал согласие ? Ты не имеешь начала , а берёшься говорить о конце. Возвращайся в начало и открой шыре глаза.

[Господи помилуй]

Тебе осталось только поверить в Его Слова , так же как ты веришь в программу компьютера, но Христос более чем компъютер и весь этот мир !

Если Иисус был биороботом, а мы свободные люди, то нам никогда не повторить того, что сделал он. Как бы мы не старались, ничего не получится... Помешает свобода.

- - - Добавлено - - -

Согласие Иисуса ???!!!!!!!!!!!!!!!!! ......Сам Бог явился во плоти ....

Иисус -Бог , сам у Себя у Бога - спрашивал согласие ? Ты не имеешь начала , а берёшься говорить о конце. Возвращайся в начало и открой шыре глаза.

Получается, что Бог сам себя искушал в пустыне через дьявола? А зачем?

[Адамас]

А кого же тогда искушал дьявол в пустыне? Бога в человечьем облике?

Ну а кто по твоему смог бы заставить плоть поститься 40 дней в пустыне ?

- - - Добавлено - - -

Бог бы уничтожил Землю и создал новую Землю.И всё.Он так и хочет сделать.
Вспомните Моисея.Что могло быть с Израилем,если бы Моисей не заступился за него..?Не было бы Израиля.Был бы другой народ от Моисея.
Бог явился во длоти человека Иисуса.А человек имеет свободную волю.
Вот Елена,например,могла бы быть с Богом и служить Ему.Но выбрала другую сторону и добровольно служит дьяволу.
Никто ей в этом не мешает.Это её выбор.

korablevsergey - бы , да кабы , да может быть или возле около приблизительно - это у тебя такое возможно как и у Елены. А Бог только помыслил и Его мысль совершила работу и Его Слово исполнилось по всей вселенной . Читай пророков. То что Бог пророчествовал пророками - Бог не отменял , но усовершенствовал и поднял исполнение в плоти на уровень исполнения в Духе и Истине ( чтобы понятнее : в сердце и уме).

[Господи помилуй]

Ну а кто по твоему смог бы заставить плоть поститься 40 дней в пустыне ?

По-вашему, получается, что Бог нуждается в экзамене у дьявола??

И потом, если Иисус это Нечеловек, то он только и воскрес. А вы человек, поэтому не воскреснете и не спасётесь, как ни старайтесь...

Вообще говоря, если для вас Иисус это Бог, то зачем же путать народ? Называйте его Иисус Бог, а не Иисус Христос...

[Адамас]

Если Иисус был биороботом, а мы свободные люди, то нам никогда не повторить того, что сделал он. Как бы мы не старались, ничего не получится... Помешает свобода.

Это у тебя не получится , а кто верит и знает - у того всё получится:
...Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не

можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
7 Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.

Получается, что Бог сам себя искушал в пустыне через дьявола? А зачем?

А по твоему диавол -не под контролем ?

- - - Добавлено - - -

По-вашему, получается, что Бог нуждается в экзамене у дьявола??

И потом, если Иисус это Бог, то он только и воскрес. А вы не Бог, поэтому не воскреснете и не спасётесь, как ни старайтесь...

Человек нуждается в примере того , как надо сдавать экзамены диаволу. За меня можешь не пророчить - я тебе не верю. Обо мне пророки уже прорекли в Слове Его - Ему и верю.

[Господи помилуй]

Адамас, ваше общее мнение мне понятно. Иисус нечеловек, поэтому не свободен и не мог отказаться от миссии Христа. В таком подходе я вижу много противоречий (унизительных прежде всего для самого Иисуса), но учитывая ваш "боевой настрой" и грозное размахивание стрелами и цитатами, не вижу особого смысла на них останавливаться...

Давайте послушаем ещё мнение других участников...

[dobrynya]

Понятно, что Христос это не фамилия Иисуса, а скорее почётный титул. Ну, что-то вроде Петра Великого.

Поэтому вопрос была ли у Иисуса возможность не стать Христом? И что бы было в этом случае?

Иисус Христос имел и имеет свободную волю

но может ли Бог не быть Богом

[Господи помилуй]

Иисус Христос имел и имеет свободную волю

но может ли Бог не быть Богом

Если Иисус мог быть только Богом, и не мог быть человеком, то это очевидно означает, что он не имел свободной воли. У него просто не было выбора...

Впрочем, те же самые возражения искушения в пустыне и кровавый пот... Вы полагаете, что это всё было лишь банальной инсценировкой для наивных людей?

[korablevsergey]

Интересно, а почему же он не сделал этого после восстания Денницы или после "грехопадения" Адама и Евы? Тогда бы он предотвратил появление океана крови и слёз, в том числе Иисуса и Марии...

Не знаю.Я думаю,что восстания ещё не было.

12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
13 Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.
(Еф.6:12,13)

Будет день злой-война,и надо иметь Силу Святого Духа,чтобы устоять.

- - - Добавлено - - -

- бы , да кабы , да может быть или возле около приблизительно - это у тебя такое возможно как и у Елены. А Бог только помыслил и Его мысль совершила работу и Его Слово исполнилось по всей вселенной . Читай пророков. То что Бог пророчествовал пророками - Бог не отменял , но усовершенствовал и поднял исполнение в плоти на уровень исполнения в Духе и Истине ( чтобы понятнее : в сердце и уме).

Так не написано.Бог не мысль посылает исполнять Свои желания,а Слово Своё.Это Слово может быть принято для исполнения тем,кому послано.Или Ангелом,или человеком.
Без Своего Слова Бог ничего не делает.

[Адамас]

Адамас, ваше общее мнение мне понятно. ...

Остынь , дружище ! Моё понимание , тебе на данный момент неподсильно , ибо нет тебя в той силе , в какую меня привёл Господь и Бог всей земли. Ты можешь понимать лишь в меру своей силы , в которой ты находишься.

Иисус нечеловек, поэтому не свободен и не мог отказаться от миссии Христа.

Вот это и есть твоё посильное или вернее сказать бессильное понимание о Миссии Христа . Я же , тебя не раз обращал к Слову и ещё раз обращу :
...[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
Теперь сам поразмышляй о своих словах : как Бог может отказаться от самого себя - что Он Бог ?

В таком подходе я вижу много противоречий (унизительных прежде всего для самого Иисуса), но учитывая ваш "боевой настрой" и грозное размахивание стрелами и цитатами, не вижу особого смысла на них останавливаться...

Не-а , дорогуша моя , стрелочник из тебя некудышный . Если ты увидел противоречия , то только в себе . А во мне тебя нету и носу твоего и глаза. Разбирайся внутри себя , как ты допустил сатане унизить Иисуса.

Давайте послушаем ещё мнение других участников

Ты себя лучше слушай .

- - - Добавлено - - -

Иисус Христос имел и имеет свободную волю

но может ли Бог не быть Богом

В самом деле ! Если всё творение , порождение и создание двигается в верх к совершенству , то чего ради Богу отказываться от своей Божественности ? Разве если только ради чего то большего , чем Бог . Чтобы стать выше Богов.