Мог ли Иисус не стать Христом?

[Владимир 3694]

При чём тут распыляться?

Простите великодушно за то, что не сумел удобовразумительно изложить свою мысль.

[Господи помилуй]

Простите великодушно за то, что не сумел удобовразумительно изложить свою мысль.

Я не понял, как вы отвечаете на вопрос темы:

Мог ли Иисус не стать Христом?

Если вы считаете, что Иисус мог отказаться от миссии Христа, то скажите, что было бы в этом случае с миром и человечеством?

[Владимир 3694]

Я не понял, как вы отвечаете на вопрос темы

Никак не отвечаю, ибо считаю этот вопрос несущественным. Гораздо более существенно, что каждый участник форума, в том числе, Господи помилуй и Владимир 3694, может стать Христом. А может и не стать - даже при желании. А если желания такового нет, то, конечно же, не станет.

[Господи помилуй]

Никак не отвечаю, ибо считаю этот вопрос несущественным. Гораздо более существенно, что каждый участник форума, в том числе, Господи помилуй и Владимир 3694, может стать Христом.

Как это несущественным? Ведь если Иисус стал Христом только потому, что у него не было другого выхода, то Владимир 3694, как и все остальные,у которых есть другой выход, вполне могут оказаться не в силах преодолеть искушения и стать Христами. В этом случае Иисус окажется единственным, кто унаследовал принудительное спасение.

А если спасение Иисуса было не принудительным, то что бы было, если бы он отказался от миссии Христа?

[Адамас]

Иисус всегда был Христом -Мессией.И Он всегда спасал души людей.

И Израиль Он всегда защищал и спасал.И мёртвых воскрешал,ещё в Старом Завете.И исцелял.Да и в Евангелиях описано,что Он прощал грехи людям.А где нет греха,там нет и преступления.
Иисус не стал Христом на кресте.Он им был всегда.И заклан Он был ещё до создания мира.
Поэтому Иисус всегда был Христом.Он Бог и всегда был и есть и будет Спасителем и Мессией.
На Землю пришёл Спаситель и Мессия.Так сказано в Писании

10 И сказал им Ангел: не бойтесь; я возвещаю вам великую радость, которая будет всем людям:
11 ибо ныне родился вам в городе Давидовом Спаситель, Который есть Христос Господь;
12 и вот вам знак: вы найдете Младенца в пеленах, лежащего в яслях.
(Лук.2:10-12)

Он отречься Себя не мог.

24 а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее,
25 посему и может всегда спасать приходящих чрез Него к Богу, будучи всегда жив, чтобы ходатайствовать за них.
26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.
28 Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного.
(Евр.7:24-28)

Истинно , Сам Дух тебе открыл это . Наивернейшие Слова ты нашёл в Писании !
Человекам спастись невозможно - богу всё возможно :
...Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал:вы боги?Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание,
Вижу , что к тебе было Слово Божье.


- - - Добавлено - - -

Разве не лучше было Богу удержаться от соблазна творения, ........

А когда Бог у тебя совета спрашивал ?

[Адамас]

Мы живём в мире, где Иисус стал-таки Христом. Это свршившийся факт, и что толку от рассуждений, мог ли Он им не стать?

Вы бы лучше себя спросили:

"Могу ли я стать Христом? И если нет - почему?"

И что будет, если станете.
И что будет, если не станете.

Именно так ! С себя надо начать : ......Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает. Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;




- - - Добавлено - - -

В таком случае зачем нужно было искушать Мессию в пустыне?

...[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

[Адамас]

Господи помилуй

И как, по-вашему, объяснить кровавый пот у биоробота Иисуса? Или он тоже был зашит у него в биосе?

Слушай что скажу : биороботом можно приближённо назвать скорее тебя , а Иисус - живее всех живых и вода Живая у Него , а не у тебя. Это Иисус своим одним Словом или прикосновением исцелял больных , воскрешал мёртвых и Спасал погибающих , а не ты - биоробот. Посему твой биос требует обновления , так как переполнен ошибками и не тянет тему.

[Адамас]

Вот представим, что он говорит в молитве: "Не Твоя воля, но Моя да будет!" и не идёт на крест, а скрывается от преследователей вместе с учениками в глухом месте. Что дальше?

Такие представления , известно кто показывает :
...Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
Посему мы знаем чему поклоняемся , а ты не знаешь.

[Адамас]

При чём тут распыляться? Если, по-вашему, Иисус был биороботом, запрограммированным на волю "Отца", то как же мы можем ему следовать? Как он мог кого-то спасти в таком случае?

А если вы считаете, что Иисус не был биороботом и мог отказаться от миссии Христа, то скажите, что было бы в этом случае с миром и человечеством?

Ответ с тобою был всегда - открыть глаза полезно иногда .
Вот еслиб в детстве ты не слушался отца , то сгнил от наркоты
или в темницу сел да грохнули бы уж давно тебя.
Сын у Отца такой же как и Сам Отец
Как совершен Отец -так совершен и Сын
послушен воле своего Отца .
Теперь размысли сам : какой отец вложил в тебя несовершенную мыслю ?

[Владимир 3694]

Как это несущественным? Ведь если Иисус стал Христом только потому, что...

Попробую ещё раз - наверное, последний.

Поймите же, наконец: Евангелие - не историческая хроника, не биография некоего плотника-иудея, изначально бывшего (как и каждый из нас) потенциально и ставшего (в отличие от подавляющего большинства) реально Христом, а руководство к действию, своего рода инструкция, как Вам стать Христом. Ибо Христос - не фамилия, не прозвище, не титул, а состояние.

Иисус из Назарета этого состояния достиг, и это факт, и размышлять, мог ли он Им не стать, всё равно, что, глядючи на компутор, ломать голову: будет он работать без электричества или нет - вместо того, чтобы работать на нём. Вопрос надо ставить в иной плоскости: не мог ли Иисус не стать Христом, а станете ли Христом Вы или нет!

Не знаю, как еще сказать... Проще не умею и за сим откланиваюсь.

[Marchisio]

Никак не отвечаю, ибо считаю этот вопрос несущественным. Гораздо более существенно, что каждый участник форума, в том числе, Господи помилуй и Владимир 3694, может стать Христом. А может и не стать - даже при желании. А если желания такового нет, то, конечно же, не станет.

Звучит как издевательство!

[Владимир 3694]

Звучит как издевательство!

Увы, это так. Несть числе тем, кои уверены, что, призывая быть нас совершенными, как Отец небесный, Иисус шутки шутил.

[strannik-mf]

Понятно, что Христос это не фамилия Иисуса, а скорее почётный титул. Ну, что-то вроде Петра Великого.

Поэтому вопрос была ли у Иисуса возможность не стать Христом? И что бы было в этом случае?

У людей не верящих ДА у Бога НЕТ.

- - - Добавлено - - -

Разочаровались в раздвоенности природы и воли Иисуса?

- - - Добавлено - - -


Рожать детей дело выбора для человека, в отличие от животных. Надеюсь, вы не считаете, что Иисус был животным с христианским инстинктом?

Ладно по другому можете ли вы стать детём не ваших родителей?

[Господи помилуй]

А когда Бог у тебя совета спрашивал ?

Если в самом главном не посоветовался, то значит нет никакой свободы у твари.

- - - Добавлено - - -

...[1 Тим.3:16] И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

А что ангелы не знали, что Иисус, по-вашему, биоробот?

- - - Добавлено - - -

Иисус из Назарета этого состояния достиг, и это факт,

А кто спорит, что достиг? Никто и не спорит. Вопрос в том, мог ли Иисус не достигнуть этого состояния, не стать Христом? И что бы было в этом случае с миром и человечеством...

- - - Добавлено - - -

Ладно по другому можете ли вы стать детём не ваших родителей?

А можно без уводящих в сторону вопросов просто ответить на вопрос темы:

Мог ли Иисус не стать Христом?

И что бы было с миром и человечеством в этом случае?

[Господи помилуй]

О том, что Иисус мог не стать Христом говорят, между прочим, и знаменитые слова Иисуса я победил мир! Действительно, победа возможна только в том случае, если возможно и поражение. Если поражение невозможно (например, в шахматах, как бы ты не ходил, не можешь проиграть, потому что твой противник играет в "поддавки"), то невозможна и победа...

Но интересно, что бы было с миром и человечеством, если бы Иисус отказался стать Христом?