Я не считаю праздник "Рождество" христианским

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • And55555
    Отключен

    • 18 April 2009
    • 13332

    #166
    Сообщение от Игорь2
    Наверное скучно у вас и страшно?
    Я однажды попал на собрание святых. Там все святые были. Этакие каменные лица, все как на подбор одеты. Мне даже показалось, что платочки у женщин завязаны единообразно, как будто, некий "старшина" провел поверку перед собранием. Все собрание ощущал колючие взгляды в спину, пока не понял, что ворот моей рубахи преступно расстегнут, тем самым выдал свою бездуховность. ИМХО. Можно сказать провалился.
    А они и пчихают все вместе на счет три.

    Комментарий

    • lubow.fedorowa
      Ветеран

      • 06 May 2011
      • 14484

      #167
      Сообщение от adashev
      почему другим нельзя? Просто объясните. что плохого в праздновании Рождества Христова.
      Чьё рождество мы празднуем и когда? « Библиотека истины
      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
      (Второе послание к Тимофею 2:19)

      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
      (Псалтирь 18:15)

      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
      (Псалтирь 49:21)

      Комментарий

      • adashev
        Ветеран

        • 09 November 2011
        • 10596

        #168
        Мы празднуем Рождество Христово. А вы?
        Православный христианин

        Комментарий

        • And55555
          Отключен

          • 18 April 2009
          • 13332

          #169
          Сообщение от adashev
          Мы празднуем Рождество Христово. А вы?
          Вы празднуете Рождества Христа в теле. Это хорошо для живущих мирской жизнью.

          Комментарий

          • adashev
            Ветеран

            • 09 November 2011
            • 10596

            #170
            Сообщение от And55555
            Вы празднуете Рождества Христа в теле. Это хорошо для живущих мирской жизнью.
            Для Церкви самое главное в Рождестве - его смысл. Бог стал человеком. Это начало нашего спасения. Не просто день рождения Иисуса, а событие воплощения Бога на земле. Об этом и все песнопения Рождества.
            Православный христианин

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #171
              Сообщение от adashev
              Мы празднуем Рождество Христово. А вы?
              Какое совпадение с днем рождения языческого бога... Празднуйте.
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 63470

                #172
                Сообщение от lubow.fedorowa
                Какое совпадение с днем рождения языческого бога... Празднуйте.
                Вы знаете дни рождения всех языческих богов?
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
                <a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>

                Комментарий

                • adashev
                  Ветеран

                  • 09 November 2011
                  • 10596

                  #173
                  Сообщение от lubow.fedorowa
                  Какое совпадение с днем рождения языческого бога... Празднуйте.
                  Каким образом совпадение в дате с языческим праздником упраздняет Рождество? Т.е. в любой другой день можно, а в этот нельзя?
                  Православный христианин

                  Комментарий

                  • Maxim
                    Ветеран

                    • 20 June 2010
                    • 4927

                    #174
                    Сообщение от Певчий
                    А еще Апостол Павел не ходил в туалет. Ведь нигде не написано в Писании, что он испоржнял естественные нужды. - Вот это Ваша логика. А для любого рассудительного человека отсутствие упоминание о каком-то событии в письменном виде - это всего лишь отсутствие упоминания, не более. Вы не можете на основании Писания категорично утверждать, что "апостол Павел не праздновал рождество". Вы можете лишь сказать, что об этом нигде в Писании не упоминается. А упоминаться в Писании все, что делали христиане, вовсе и не должно.
                    вы сравнили рождество Христово с хождением в туалет, это разумно по вашему? такие элементарные вещи не нужно вовсе описывать, это просто глупо. Павел передавал в посланиях самое необходимое для верующих и если рождество действительно было бы для него ежегодным праздником,то хоть какое то упоминание должно было иметь место. Впрочем и вы так же не можете утверждать что Павел праздновал рождество, ибо нет предпосылок.
                    Во-первых, эти все люди не имеют никакого отношения к вашей религиозной организации. А вот те христианские течения, во главе которых стояли упомянутые Вами люди и по сей день празднуют Рождество.
                    Я говорю сейчас за все исторический Церкви. Они празднуют Рождество. А что там вытворяют у себя новосозданные религиозные организации меня мало волнует.
                    То что сегодня весь мир празднует рождество,это не значит что весь мир в истории всегда праздновал рождество. Так же и то что сегодня все конфессии известные празднуют.не доказывает того, что это было в их исторической церкви. Те кого я упоминал никогда не учили этому празднику народ. По крайней мере нет таких источников, ну возможно за исключением некоторых... хотя я таких не знаю.
                    Представители исторических Церквей ВСЕ имеют письменные свидетельства своих единоверцев в веках истории. И только появлявшиеся периодически секточки уходили в небытие, так ничего после себя и не оставившие. Видать, Божий Промысел не сопутствовал тому, чтобы их ереси пребыли на земле.
                    Ну конечно, если бы не было их письменных свидетельств,то на чём бы сегодня строились эти конфессии? например была Елена Уайт и потому что она писала, появилось целое сегодня течение адвентистов. Сперджен-баптисты, Уесли-методисты и так далее. Но будет глупо думать, что христианство представляли на земле только именно эти люди. Промысел Божий в том, чтобы люди не книжки писали, а жили по уже имеющемуся свидетельству апостолов в Писании.
                    Автор данной темы не имеет никакого отношения к историческому христианству. Максимум, что от него может остаться, это его фантазии, озвученные спустя 2000 лет от зарождения Церкви. Но именно потому, что у него нет единомышленников в веках истории, его рукописи мало кому будут интересны с точки зрения преемственности веры. Ну разве что изучающим сектоведение может быть будет интересно изучить мышление человека, выросшего в среде, отделенной от традиции исторических Церквей. Ну, как сегодня, к примеру, изучают творчество оккультистов Блаватской, Ририхов.
                    Не вам судить о его будущем. Хотя ему я думаю вовсе не важно быть записанным в истории и слава Богу если так, потому что это не есть цель христианина.
                    Вы поверили определенному преданию, которое использовало для своей убедительности цитаты из Библии. И я здесь не боюсь выглядеть глупо в глазах поверхностно мыслящих людей. Ибо любой глубокомысленный человек знает, что Писание можно одухотворить очень разнообразно. И только самоуверенные фанатики убеждены, что Писание можно одухотворить только так, как они понимают.
                    А вы не самоуверенный фанатик? У вас свои единомышленники, а у меня свои... ну и что что от вашей секты остались исторические книжки? Это вам даёт право правоты? Ага, размечтались. Вы по своему толкуете Писание, а я по своему. Что вас отличает от меня? То что у вас есть православные брошурки с древней датой? Вы с апостолами так же не общались как и я.
                    Вас обманули. Хотя обманывали из благих намерений, но все равно обманули. Не дошло до нас ни одной рукописи, написанной собственноручно Апостолами или евангелистами. До нас дошли лишь некие манускрипты, которые только по свидетельству исторической Церкви классифицируются как переписанные копии. Но никак перепроверить те рукописи, насколько они точны, сегодня невозможно. Фактически мы имеем обычное предание, засвидетельствованное только авторитетом Отцов Церкви, что то предание является Священным. Т.е., доверие тем рукописям тесно взаимосвязано с доверием исторической Церкви. Если мы не доверяем исторической Церкви, то у нас не остается основания для доверия тем рукописям. Вы просто не задумывыались над этим вопросом так глубоко.
                    Ну да уж, не задумывался так глубоко , ибо я не полагаю основание в своём разуме. Для вас наверно то, что Бог это Живая Личность способная говорить и открывать истину-это что то абстрактное. Например когда я читаю Писание, у меня есть свидетельство Духа Божьего внутри что то, что я читаю есть истина чистая, правда. Если ваша вера базируется только на исторических ссылках, то вам действительно трудно разобраться, ибо сегодня сотни всяческих манускриптов. Библия это не просто история, но книга данная Богом для повседневной жизни, и в жизни мы можем видеть исполнение Божьего Слова как истины. За этим Словом записанным стоит Дух Истины, Личность Бога. Ну для вас скорее всего это только слова.
                    И как же Вы можете доказать, что те копии точны, а не искажены православными переписчиками?
                    Это и не нужно доказывать,это предмет веры. Вы или верите Писанию этом или нет. Доказательств нет и быть не может ни у кого кроме Бога. Он один свидетель всего. И раз уж Он Живой,то я спросил у Него и Он мне открыл правду и я Ему поверил.
                    А я утверждаю, что всякий человек читает Писание так, как ДУХ его ведет. ЭТОТ ДУХ и одухотворяет Писание так, как это соответствует преданию ТОГО ДУХА. СИ тоже убеждены о себе, что им открывает Писание сам Бог без всякого предания. И Вы здесь ничем не отличаетесь от СИ.

                    Учитесь читать более внимательно. Я не писал ничего конкретно о преемстве именно ПЦ. Я пока остановился лишь на том, что должно быть преемство веры. А это значит, что должна быть и историческая преемственность из поколения в поколение. Таких Церквей сегодня больше, чем одна ПЦ. Так что не спешите обвинять меня в лукавстве.
                    Вы опять говорите глупость. Мало кого интересует, что думают по поводу празднования Рождества новосозданные религиозные организации, среди оторых и СИ, и белое братство. ВСЕ исторические Церкви признают Рождество. И даже классические протестанты признают. И баптисты с пятидесятниками также празднуют этот День. Так что ваши революционно-большевистские замашки, с желанием передвинуть межу отцов и по вандальски разрушить церковные устои не пройдут.

                    Вот это один из мифов, в который Вы слепо поверили. Нет, далеко не все есть в Писании. Ибо современного Писания еще не было, а Церковь уже была. И нигде Вы не прочтете о том, что Апостолы прописали ВСЕ, что нужно знать Церкви, в свои послания.
                    С того момента, как Вы поставили под сомнение ВСЕ исторические Церкви, Вы для меня можете быть только представителем чужой религии, не имеющей ничего общего с христианством. И, заметьте, это не я Вас по ту сторону определил, а это Вы по ту сторону от себя поставили ВСЕ исторические Церкви, подвергнув сомнению то, что они вообще имеют право именоваться церквями. А так как я не хочу отделять себя от исторического христианства, то мой выбор, к кому примкнуть, естественно был произведен не в вашу сторону. Так что я не клевещу, а лишь принял ВАШИ стандарты в нашей с Вами полемике.
                    Синодальный перевод здесь не при чем. Предание вашей религиозной организации слишком радикально по отношению к исторической Церкви. Исторические христиане у вас под сомнением. Вот это и есть последствия ложной философии, которой вы последовали.
                    ПЦ признают все исторические Церкви. А как относятся к ней новосозданные религиозные культы - саму ПЦ мало интересует. Тут, как говорится, собаки лаят, караван идет.
                    я уже устал отвечать честно говоря, слишком длинные сообщения.... утомляет этот бессмысленный разговор. До свиданья, Певчий! Время покажет.

                    Комментарий

                    • lubow.fedorowa
                      Ветеран

                      • 06 May 2011
                      • 14484

                      #175
                      Сообщение от adashev
                      Каким образом совпадение в дате с языческим праздником упраздняет Рождество? Т.е. в любой другой день можно, а в этот нельзя?
                      Пусть с Вами беседуют у кого есть желание, а я отписываюсь от темы.
                      «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                      (Второе послание к Тимофею 2:19)

                      «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                      (Псалтирь 18:15)

                      «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                      (Псалтирь 49:21)

                      Комментарий

                      • adashev
                        Ветеран

                        • 09 November 2011
                        • 10596

                        #176
                        Сообщение от lubow.fedorowa
                        Пусть с Вами беседуют у кого есть желание, а я отписываюсь от темы.
                        Если сказать нечего, так и следует поступать.
                        Православный христианин

                        Комментарий

                        • And55555
                          Отключен

                          • 18 April 2009
                          • 13332

                          #177
                          Сообщение от adashev
                          Для Церкви самое главное в Рождестве - его смысл. Бог стал человеком. Это начало нашего спасения. Не просто день рождения Иисуса, а событие воплощения Бога на земле. Об этом и все песнопения Рождества.
                          Вот стоит Путин со своими министрами в храме. Они понимают, что это их начало спасения?

                          Комментарий

                          • adashev
                            Ветеран

                            • 09 November 2011
                            • 10596

                            #178
                            Сообщение от And55555
                            Вот стоит Путин со своими министрами в храме. Они понимают, что это их начало спасения?
                            Я откуда знаю. А если и не понимают, то что, службу отменять и храм на замок?
                            Православный христианин

                            Комментарий

                            • And55555
                              Отключен

                              • 18 April 2009
                              • 13332

                              #179
                              Сообщение от adashev
                              Я откуда знаю. А если и не понимают, то что, службу отменять и храм на замок?
                              А если не понимает, то для кого нужна эта служба.?

                              Комментарий

                              • adashev
                                Ветеран

                                • 09 November 2011
                                • 10596

                                #180
                                Сообщение от And55555
                                А если не понимает, то для кого нужна эта служба.?
                                А разве её для Путина с министрами служат?
                                Православный христианин

                                Комментарий

                                Обработка...