Характер Бога

[rehovot67]

Поразительная у Вас логика.

Какая есть. Исследуйте Писания......

Согласно ей, если Бог - это Бог, значит то, что Он судия, солнце и щит, твердыня вечная, истина, дух и свет - ИНСИНУАЦИЯ?!

Конечно. Это всё сравнительные образы, причём и свет и солнце отнюдь не безобидны для человека...

Как оказалось, Ваша "истина" меняется в зависимости от наличия или отсутствия АГАПЕ. Так что же это у Вас за резиновая истина?

У вас в глазах наверное двоится..... Если есть АГАПЕ - следовательно нет ЗЛА...

Обалдеть! Как оказалось безграничная любовь и абсолютная нелицеприятная справедливость вполне совместимы. А мне, убогому, почему-то кажется, что справедливость холодна и беспристрастна, а "безграничная любовь" оправдает всех и все, но, главное, никогда и никого не будет судить.

Убогий, когда кажется - креститься надо......

Эти два основания являются самыми главными чертами Бога, поэтому они перекрывают всю вашу демагогию... о характере Бога.....

[Андрей Л.]

А вообще, если сугубо по теме, без оффтопа, то характером Бога есть Христос, который "ὸς ὼν απαύγασμα τη̃ς δόξης καὶ χαρακτὴρ τη̃ς υποστάσεως αυτου" ©, тобишь "Который есть излучение славы и образ Его сущности".

Познавайте Христа!

[Topaz]

1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,
7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.

Вот такая вот благая весть, для всех.

[Андрей Л.]

1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков,
2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте,
3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,
7 для которого я поставлен проповедником и Апостолом, - истину говорю во Христе, не лгу, - учителем язычников в вере и истине.[/I]

Вот такая я вот благая весть, для всех.

Topaz, зачем так громко?

[Topaz]

Topaz, зачем так громко?

Я тихо, ведь нет восклицательных знаков. А цветастенько и большими буквами, так это я так акценты расставляю.

[Viktor 8]

Бог Отец по вашему не личность?

И где это я ,по Вашему,говорил?

[Лука]

"но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус, Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией, вкусить смерть за всех" (Евр. 2:9)

За всех КОГО? Всех людей? Всех верующих? Всех званных? Всех избранных? Всех Христиан? Всех грешников?
А может Вы считаете, что Христос отдал жизнь за всех воров, лжецов, подлецов, предателей, богохульников и насильников, которые не раскаялись и даже намерения такого не имели? И если Вы так не считаете, то очевидно, что Христос вкусил смерть не за всех людей.

[Лука]

rehovot67

Конечно. Это всё сравнительные образы, причём и свет и солнце отнюдь не безобидны для человека...

Вы и любовь считаете не безобидной для человека?

Если есть АГАПЕ - следовательно нет ЗЛА...

Вы считаете, что именно наличие АГАПЕ исключает наличие в Боге ЗЛА? И что же такое по-Вашему зло?

Эти два основания являются самыми главными чертами Бога

Холодная, беспристрастная, нелицеприятная справедливость и страстная, лицеприятная любовь по-Вашему являются главными чертами Бога? А всемогущество и милосердие второстепенны? Почему же тогда Бог не заявил об этом Сам, а поручил Вам?

[Velbor]

Бог Отец по вашему не личность?

И где это я ,по Вашему,говорил?

Здесь. Как это понимать?

Личность совершенная в нашей вселенной одна-это Христос никаких других личностей под небом данных человекам нет.

[Игорь2]

За всех КОГО? Всех людей? Всех верующих? Всех званных? Всех избранных? Всех Христиан? Всех грешников?
А может Вы считаете, что Христос отдал жизнь за всех воров, лжецов, подлецов, предателей, богохульников и насильников, которые не раскаялись и даже намерения такого не имели? И если Вы так не считаете, то очевидно, что Христос вкусил смерть не за всех людей.

Именно, именно так дорогой брат, что и не входит в наше понимание!Вспоминая, кем мы были и кем стали, давайте посмотрим на это с такой точки зрения. Мы примирились с Богом смертью Сына Его тогда, когда были Ему врагами. Мы вполне сознательно ненавидели Господа. И если бы нас не трогали, мы бы даже и не пожелали примириться с Ним. Только подумайте - враги Бога! Но Бог не ответил нам тем же. Он проявил Свою исключительную милость. Заместительная жертва Христа изгладила саму причину нашей ненависти к Богу, то есть наши грехи. И верой во Христа мы примирились с Богом.

...Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (Рим. 5:8)

Подумайте, что значит в переводе слово Евангелие! Радостная Весть! И потому если Вы в Господе, то не печальтесь, не сомневайтесь, а всегда радуйтесь. ...Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь.(Фил. 4:4) Этот призыв Павла был к таким же как Вы или я. Со своими сомнениями и боязнями.

[Лука]

Игорь2

Именно, именно так дорогой брат

В родственники набиваетесь? Дети диавола Вам братья.

Мы примирились с Богом смертью Сына Его тогда, когда были Ему врагами.

Вы и сейчас враги Богу ибо лжете, клевещите и тем служите диаволу.

Мы вполне сознательно ненавидели Господа. И если бы нас не трогали, мы бы даже и не пожелали примириться с Ним. Только подумайте - враги Бога!

Именно так. Всякий враг Бога - сатана. Жал, что Вы и сейчас не пытаетесь примириться с Богом.

Но Бог не ответил нам тем же. Он проявил Свою исключительную милость.

Но вы этим не воспользовались.

верой во Христа мы примирились с Богом.

Если бы примирились, то не лгали бы.

...Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (Рим. 5:8)

Эти слова Павел адресует Христианам. Вы-то здесь причем?

[Velbor]

...Возможно Вы сошлетесь на то, что если Христос - Бог, а я признал наличие у Христа характера, следовательно, это якобы свидетельствует о наличии у Бога характера. Это порочная позиция ибо характер Христа, о котором мы ничего не знаем, это характер ипостаси Бога, но не Самого Бога, Который может явить Себя людям в тысячах иных ипостасей обладающих иным характером, нежели Христос. Характер у человека один, а у Бога их может быть сколько угодно. Поэтому словосочетание "характер Бога" бессмысленно.

Лука, вы пишите, что мы ничего не знаем о характере Христа. Во-первых кто эти мы и почему вы за других расписываетесь. Во-вторых Христос говорит что вся Библия говорит о Нем.

Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. (Иоан.5:39)


Лука, вы пишете что Бог может явить себя людям в тысячах ипостасях. В Библии я вижу три ипостаси (сущности) Бога: Отец, Сын и Святой дух. Лука укажите в библии еще хотя бы одну ипостась (о 997 ипостасях я уже не спрашиваю).

Лука, вы пишите, что ипостаси Бога могут обладать иным характером нежели Христос. Докажите пожалуйста это на основании Библии.

[Topaz]

За всех КОГО? Всех людей? Всех верующих? Всех званных? Всех избранных? Всех Христиан? Всех грешников?
А может Вы считаете, что Христос отдал жизнь за всех воров, лжецов, подлецов, предателей, богохульников и насильников, которые не раскаялись и даже намерения такого не имели? И если Вы так не считаете, то очевидно, что Христос вкусил смерть не за всех людей.

Я именно так и считаю, что за всех, воров, лжецов, подлецов, насильников и богохольников, ... и т.д. Ибо мы ВСЕ были вот такими, а некоторые и сейчас не лучше, хотя и прикрываются Христом. Но все огнём осолятся и намерения всех будет взвешанно на суде, и каждый получит согласно того, ЧТО ДЕЛАЛ живя в плоти, плохое или доброе.

[Лука]

Velbor

Лука укажите в библии еще хотя бы одну ипостась

Очевидно, что бог, в которого Вы верите не вписывается в характеристики Бога истинного. Вы не верите во Всемогущество Бога и пытаетесь ограничить Его возможности только тем, что описано в Библии. Но даже в этом случае Ваши усилия разбиваются о многократно повторенное свидетельство Бога о Себе " Быт.17:1 Я Бог Всемогущий". А три ипостаси или тысяча - какая разница сколько их, если Бог Всемогущ и может явить Себя в бесчисленном количестве ипостасей?

вы пишите, что ипостаси Бога могут обладать иным характером нежели Христос. Докажите пожалуйста это на основании Библии.

Основным признаком любого характера является наличие воли и способы ее реализации. Христос сказал Отцу Небесному "Лук.22:42 не Моя воля, но Твоя да будет". Неравенство с Отцом Христос также подчеркнул словами "Иоан.14:28 Отец Мой более Меня" Отсюда следует, что никакой идентичности характеров между Отцом и Сыном нет.

- - - Добавлено - - -

Topaz

за всех, воров, лжецов, подлецов, насильников и богохольников, ... и т.д. Ибо мы ВСЕ были вот такими, а некоторые и сейчас не лучше, хотя и прикрываются Христом. Но все огнём осолятся и намерения всех будет взвешанно на суде, и каждый получит согласно того, ЧТО ДЕЛАЛ живя в плоти, плохое или доброе.

А теперь ответьте на простой вопрос - какой смысл жертвы Христа, если ВСЕ придут на Суд Божий и "КАЖДЫЙ получит согласно того, ЧТО ДЕЛАЛ живя в плоти, плохое или доброе"?

[Игорь2]

Игорь2

В родственники набиваетесь? Дети диавола Вам братья.

Что же Лука, Бог Вам Судья. Я же отправляю Вас в игнор, что бы не согрешить часом. Так что прошу Вас на мои посты более не отвечать.